[過去ﾛｸﾞ] ノベルツール選考スレ 4th KIND (753ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
191: 2014/04/03(木)20:43 ID:2QWGWq51(1) AAS
>>186
ノベル製作ツールに限らず要求を無視したコンテンツの製作ツールはどうなった？
更新が止まり誰も使わなくなり廃れ消えたよ
そもそも現在開発中のツールはわざわざ自前でご意見要望掲示板とか作ったり
ツイッターやメールで必死にフィードバック募集してるじゃん
Almightなんかビジネスでやってるから、HPでつけて欲しい機能などアイデアを募集してるよ
>>188
が完全に脳内ソースだってよく分かるな
ディラのビルダーもHPで要望が寄せられてその中から採用して次の更新で実装しますって毎回予告してるのに
そりゃ改善策やアイデアを出さずただクソツールとこき下ろすだけの人は無利益だけど
192(1): 2014/04/03(木)23:32 ID:K6k0LfBi(2/2) AAS
面白いノベルゲームは シナリオと絵で９５％決まるでしょ
ツールの差なんて、微々たるものじゃない？
GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
本質を見失ってるよ。
193: 2014/04/03(木)23:43 ID:UoBK/P84(4/4) AAS
残り５％で音楽と演出効果か。
194: 2014/04/03(木)23:55 ID:Q6O4CXnz(1) AAS
ここツール選考スレだから
195: 2014/04/04(金)00:02 ID:cs6n5nh1(1/3) AAS
まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが
ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。
196: 2014/04/04(金)08:09 ID:4iKB8LQ8(1) AAS
必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ
どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが
馬鹿の見本 >>125
> 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿
馬鹿の見本 >>170
> ノベルツールにそこまで求めてない。
お前が何を求めてようが知らねーよ
既存のツール使ってろよ馬鹿
馬鹿の見本 >>192
> GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
> 本質を見失ってるよ。
だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ
本質を見失っているのはお前だ馬鹿
【まとめ】
・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
・作業は楽な方が良い
・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい
・よって、選択肢が増えることは喜ばしい
・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿
197: 2014/04/04(金)08:58 ID:cs6n5nh1(2/3) AAS
まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。
198: 2014/04/04(金)09:10 ID:cs6n5nh1(3/3) AAS
あと、いらない派の気持ちには
「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」
「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」
「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」
ってのがあると思うよ。
199: 2014/04/04(金)09:59 ID:ina40xd/(1) AAS
変なプライドがあるだけ
200(1): 2014/04/04(金)13:09 ID:3NiqeLe4(1/2) AAS
キチガイ懐古厨が湧いてるようだが
アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？
別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ
201: 2014/04/04(金)13:17 ID:3NiqeLe4(2/2) AAS
開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん
そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない
タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか
そう言うゲームでも会話パートはあるからな
小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ
そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか
いろいろ相違工夫しているし
昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている
当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの
何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが
202: 2014/04/04(金)13:27 ID:uCd79Ibn(1) AAS
GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった
あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな
203: 2014/04/04(金)13:32 ID:TjLqCOSm(1) AAS
>GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
>本質を見失ってるよ。
意味不明、サウンドノベルを作るって人に
「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」
って言ってるようなもの
演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった
そもそもゲームは複数で作るものだ
シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな
ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ
例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが
例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし
ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる
つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる
クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな
204(1): 2014/04/04(金)13:35 ID:rXBjfuK3(1) AAS
スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている
当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒
205: 2014/04/04(金)14:12 ID:65rbj2Vv(1/3) AAS
>>204
ワロタ まさにその通りだわ
＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？
そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの
個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ
Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる
まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが
スクリプトがプログラムに取って代わったように
いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう
206: 2014/04/04(金)16:09 ID:0CLIFP2i(1) AAS
下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。
趣味で作る分にはね。
207: 2014/04/04(金)16:22 ID:65rbj2Vv(2/3) AAS
そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな
今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI
GUI世代にスクリプトで作れって言うのは
スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？
年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい
208: 2014/04/04(金)17:54 ID:OQ+wo52m(1) AAS
ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい
209: 2014/04/04(金)19:05 ID:65rbj2Vv(3/3) AAS
残念ながら今のティラノビルダーじゃテンプレも作れないので今後に期待
とりあえず次回の更新でタグ無しで文章入力→自動で改行 が出来るようになるらしい
キャラ移動とか画面揺らしとかのタグも順次GUI対応していくだろう
まぁそれよりもリアルタイムプレビューが早く欲しい、Light.vnを試した後だとティラノビルダーがすごい不便に感じた
プレビュー画面無しでwindowsムービーメーカー使ってる感じ
210: 2014/04/04(金)19:10 ID:wW00wg3/(1) AAS
ティラノスクリプトって商業利用も完全無料だよね
一体どうやって生計を立てているんだ
案外、ノベル製作ツールなんてプログラマーなら片手間に作れちゃうツールなのだろうか
211: 2014/04/04(金)19:57 ID:9XWpcWhf(1) AAS
人は食べ物なんかなくても、お金なんかなくても、「ありがとう」があれば生きていける
お金なんか要らないんですよ。たくさんの「ありがとう」を集めることが大切なんです。
212: 2014/04/04(金)20:11 ID:S9cNAW8a(1) AAS
と、年収数十億の渡邉美樹が言っております
意訳「あなたにお金は必要ないから全て私に捧げなさい」
213: 2014/04/04(金)20:12 ID:9Mg4kx89(1) AAS
ワタミ社長（教祖）が一度でも奴隷社員にありがとうと言ったことがあるのか
自分が言われたいだけだろ
214: 2014/04/04(金)20:16 ID:6i164GyI(1) AAS
全国で各都道府県の最低賃金で働かせるワタミと
成果報酬なので売上が低いと罰金で最低賃金以下になるすき家のバイトどっちがいいのだろう
ただしワタミの社員はオウム真理教みたいに住み込み強制＋慈善事業のための寄付金天引きなので
休日はワタミの自己啓発セミナーに強制参加（ありがたい渡辺のビデオレターを見たり自腹でワタミの書籍を購入し感想文提出）
どっちみち最低賃金すらもらえないんだけど
215: 2014/04/04(金)20:19 ID:yczYDqjf(1) AAS
外食産業に比べたらプログラマーなんて座れるだけマシだよな
牛丼屋を見ろよ、ワンオペ（店に一人しか居ない）だから１０時間ぐらい立ちっぱなし
足なんか静脈瘤で血管ボコボコになってるよ
216(3): 2014/04/04(金)20:42 ID:cHo2bLnQ(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sol-tribe.net
これはどう？使ってる人いないかな？
Unityだからマルチプラットフォームで行けるし
汎用性高そうだし
217(1): 2014/04/04(金)23:47 ID:3ZPFtSfb(1) AAS
>>216
おまえ中の人だろ
同じ書き込みそこら中で見かけるんだが
HP見たけどとりあえず日本語でおｋとしか言い様がない
つかこれ吉里吉里とかと互換性あるの？モバイルでもプレイ出来るの？
色々と未完成すぎる
218: 2014/04/05(土)00:10 ID:76P4DPsn(1/2) AAS
>>217
普通に情報が欲しかっただけなんだけど…
ゴメン
219: 2014/04/05(土)00:11 ID:f8frcXwk(1/3) AAS
>>216
これ、いい感じですね。
Unityと連携できるなら表現の幅が大きく広がるし
ノベルゲーム専用のツールよりも可能性はありそう。
220(1): 2014/04/05(土)00:12 ID:wEyPt3hW(1) AAS
>>216
これ外人が開発したのを買っただけだな
取り扱いはソルトライブ株式会社、わざわざコピペ出来ないようになってるからどんなもんかと思ったが
案の定超絶ブラック企業
表向き正社員として募集しながら実際は他の会社に派遣し差額をピンはねする典型的な「脱法派遣」
ツール自体は良いと思うんだが会社が胡散臭すぎる
そして代理店として日本で売るならせめて日本語に翻訳するぐらいしとけ、無料ツールだって山ほどあるのに
自分達は何もせず未翻訳で3000円とか業界舐めすぎ
この中学生レベルの商品紹介ページが会社の技術力を物語ってる
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 533 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.024s