\chapter{\TeX} % 第十二章 (917ﾚｽ)
\chapter{\TeX} % 第十二章 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/
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447: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/05/30(月) 10:15:42.08 TeX言語を捨ててexpl3が標準になってくれればね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/447
448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/30(月) 12:42:03.68 そうやね、純粋にexpl3だけで終わるといいけどね 結局のところ、expl3を使うとしても、TeX言語が内部でつきまとうから、TeX言語を捨てられるわけでない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/448
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/30(月) 13:34:02.92 Cとアセンブラみたいな関係? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/449
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/05/30(月) 16:16:11.66 そんなとこかな いずれにせよTeX言語を知らなくていい時代になるはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/450
451: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/30(月) 17:42:44.70 そうだとして、expl3をLaTeX2e kernelに組み込まずに、 LaTeX2z kernel（z=ζ）とか、LaTeX3に近いけど、LaTeX2eと別のLaTeX2の最終形とかにしてほしかったな。 やっぱりLaTeX2e（e=ε）は2015のままでコードフリーズすべきだった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/451
452: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/05/31(火) 08:26:33.39 LaTeX2eにそこまで特筆すべきものがあるかというと… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/452
453: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/31(火) 09:22:23.40 正直いって expl3 はださい。結局はマクロ定義とマクロ展開で何とかしようという TeX の考えから脱し切れていなくてプログラム言語よしては低能。 例えるならC言語にすらなれてなくて、高級マクロアセンブラの新しいバージョンに留まっている。 ドキュメントが大事という考えには共感できるんだけど、根本は変わってない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/453
454: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/05/31(火) 10:44:54.19 プログラミング言語よしては低脳ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/454
455: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/31(火) 10:48:33.70 クヌース先生が悪い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/455
456: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/31(火) 13:32:19.16 いまのexpl3をLaTeX2e kernelに組み込んだ時点で、LaTeX3 kernelにすべきだったとは思う （本来目指しているLaTeX3 projectは、LaTeX4 projectなどに変えるすべきだった） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/456
457: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2022/05/31(火) 14:44:43.96 expl3てTeX言語よりはマシになったんじゃないの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/457
458: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/05/31(火) 15:34:26.01 >>457 生の TeX 比べれば可読性も保守性も良くなってるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/458
459: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/04(月) 17:11:08.11 「応用する」というのは、元のものを完全に理解した上で初めて活かせるのであって、 元のものを完全に理解していないうちは、コピペしかできず、「応用」できない。 ○○を http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/459
460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/05(火) 06:03:51.89 組版、図形の書き方なんだから、数学的な式で示すのが普通で、 マクロ定義とマクロ展開で何とかなる。 数式はこの世の人間が知っていることを全て表現できる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/460
461: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/05(火) 06:31:35.68 それは過信しすぎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/461
462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/05(火) 07:40:35.36 >>460 > マクロ定義とマクロ展開で何とかなる。 少なくとも、これは無理だなｗ \expandafterが好きだけど、たまに\noexpandも好こ > 数式はこの世の人間が知っていることを全て表現できる そうできるように、言語化に取り組むのがいいよね 数学で飯を食うのはたいへんすぎる時代になったし、 そこに投資しない某国の文科省はバカだし、 文部科学大臣に数学者を採用できないような国は滅んでしまうしか無いと思う そういう意味で、某国は先進国でない http://mevius
.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/462
463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/05(火) 07:46:53.05 >>459 ホントウに数学をできない人が中学や高校で数学を教えていることって、しばしば散見できているし、 そういう数学の先生もどきが「応用する」意味を履き違えていることがほとんどなんよな 先生ガチャはどうしようもないな ※数学ができることと、（数学にまったく興味のない人に）数学を教えることは別ものということは認める http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/463
464: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/05(火) 16:04:33.68 そもそも全てを完璧に理解出来ている人が何人いるのか。その必要があるのか TeXを使うと言うことはコンピューターの原理を応用することになるが、コンピューターの仕組みを全て理解してるか？ 少なくとも俺はいちいちハードウェアの完璧な理解はせずに、便利だから使ってるけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/464
465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/22(金) 21:31:49.97 縦書き文書の中に画像を貼るのむずすぎる wrapfigure で場所を確保し、 minipage で <y> オプションで横書きミニページを作る キャプションの横幅が変になるので \captionsetup とかいうのでキャプション幅を手動調性 includegraphics する これでなんとかまともな見た目になったが、引数の意味が全然わからず手動調整の嵐 誰か美しいテンプレもってないかが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/465
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 10:03:19.64 縦書きでキャプションも含めて、どういうふうに図を配置したいか、それしだいじゃないかな？ その配置仕様が決まれば、figure環境に内包して実装すればいい （横書きよりも、縦の図配置は、画一的にしづらいと思う。 全面図と上半分、下半分、あとは変則的なレイアウトで傍注固定なら、傍注図を実装する） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/466
467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 13:03:45.08 縦横にかかわらず、LaTeX は図を入れるの難しいよな。 テキストによらず4ページ目の上段とか、7ページ目の右半分とか固定で入れたい時とかうまくいかない。（編集でテキストの長さが変わると図の位置がずれる） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/467
468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 15:18:15.18 某業界の編集者とか言われる連中でも、 floatという概念さえも理解できないのがほとんどだから、どないしようもないな >>467 ページをまたいで可変な版面設計はできない （というか、ああいうwrapする見た目できれいだと思う連中はバカ）が、 改頁をしてから別の版面を変えることはできる 二段組でも、傍注ありな一段組でも、その他特殊な版面でもなんでもできる なので、 >>467 がいう「4ページ目の上段とか、7ページ目の右半分とか固定で入れたい」は、 改頁を許
容すれば、そういう版面を実現できる （改頁を許容したほうがやりやすい） また、floatを使えば、そういうページ固定のhookもやろうとおもえばできる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/468
469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 16:12:20.80 >>467 > 固定で入れたい時とかうまくいかない。 そもそもそんな事をやるためのソフトじゃねーし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/469
470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 18:12:34.91 単なる表とかならどこに入っても良いけど、図やイラストはページの中での相対位置を固定したいことがある。 TeX のデフォルトのように表やグラフならできるだけ同じページに集めたいが、ワンポイト図案とかコラム記事は逆にできるだけ記事全体にばらまきたい。同じページに2つ入れたくない。 そのほかにも色々な需要がある。文章を編集するたびに手作業で改行、改ページ、位置調整すればできるけど、自動でできないのは頭が悪い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/160
0179748/470
471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 19:37:06.24 念じれば自分の思ったようにレイアウトしてくれるソフトが欲しいって話かな？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/471
472: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 20:03:28.35 今後のTeXの行く末は470の念力にかかっている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/472
473: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 20:51:50.44 float 配置を本文テキストとは独立にページ相対位置で指定したいってだけ。 今は自分で作ったマクロで誤魔化してるけど、複数パスのコンパイルが必要だったり、多段組に制限があったり、あまり便利じゃないので、もっと何とかならないものかと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/473
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 20:59:57.41 そりゃTeXには不可能な組版だとでもいうんでなけりゃやれば何でもできるんだろうけどさー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/474
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 21:14:23.47 >>473 TeXのソースは公開されてるから改造したら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/475
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2022/07/23(土) 22:38:59.30 floatさせたくないならfloatを使わなければ良いだけでは? 書いたところにちゃんと図は入るよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1600179748/476
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