[過去ﾛｸﾞ] FreeBSDを語れ Part50 (1002ﾚｽ)
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474(1): 2020/05/02(土)16:32 AAS
インストーラーなんだから見た目よりインストールに必要な作業を行える事の方が重要じゃね
GUIかCUIかなんて些細な問題
>>453-454
昨日Debianのインストールを初めてやってみて深く考えずに進めたらMBRになっちゃったので
GPT/EFIにしようと再インストールを試みたらすでにあるパーティーションの消し方等が判らなかった
手動を選んでもパーティションの削除とかディスクをクリーンみたいなのは無かったような・・・
475(1): 2020/05/02(土)16:47 AAS
>>474
あるよ
画像ﾘﾝｸ
476: 2020/05/02(土)16:55 AAS
ZFSRoot mirrorを試してみたくてusr.sbin/bsdinstall/scripts/zfsbootを読んでる俺にはタイムリーな流れｗ
swap mirrorってgmirror使ってるとは知らなかった。
477(1): 2020/05/02(土)17:05 AAS
>>464
GUIかどうかは問題じゃない
マウスも使えるわかりやすインターフェース
（TABキーで移動とかわからんから）
日本語や各国語対応
後から設定できることは後でやる。つまりインストーラーでやってることと同等のことを
インストーラーと同じような簡単さでやるためのツールがついていて
インストール後、そのツールを簡単に起動できること
そういった基本的なことをしろという話
FreeBSDの設計でGUIにしないで日本語が表示できて
マウスも使えるなら別にCUIでもいいよｗ
478: 2020/05/02(土)17:22 AAS
>>475
サンキュ。そこにあったのかよｗ
479(1): 2020/05/02(土)18:25 AAS
>>477
Xまでは無条件でインストール、bsdconfig を日本語化(多国語化)すればいいのかな
bsdconfig、xterm上ではマウスが使える
480(1): 2020/05/02(土)19:02 AAS
素のFreeBSDと各種Linuxディストリを比べてどうすんだよ。
方向性が違うだろうに。
481(1): 2020/05/02(土)19:35 AAS
>>479
それは最低条件だな
× GUIは使いやすい
○ GUIだと表現の幅が広がるからCUIよりも使いやすいものを作ることが可能
ただし作ることが可能というだけでCUIと全く同じじゃ意味がない
GUIをいかして（CUIでは不可能な）インターフェースを
作ることでようやく使いやすいものになる
例えばタイムゾーンの選択はGUIだと地図を表示して自分の国をクリックして選ぶだろ？
GUIにしたからといって、ツリービューで選択じゃ意味がないんだよ
ユーザーインターフェースの限界の中でどうやって実現するのかを考えるのがCUI
その制限がなくなって、より使いやすいユーザーインターフェースとはなにか？に
主題が変わったのがGUI
482(1): 2020/05/02(土)19:42 AAS
>>481
で、FreeBSDのインストーラｗな君はそれを実現する事によりFreeBSDをどうしたいわけ？
483: 2020/05/02(土)19:45 AAS
１日一回の再インストールを快適に…
484: 2020/05/02(土)19:56 AAS
>>473
え、halはずいぶん前にほぼ駆逐されてdevdになってないか？
ちょっとまえに仮想マシンに入れたときはXもdevdとevdevでほぼ適切にドライバ設定されてて面食らったわ
485: 2020/05/02(土)20:00 AAS
言語なんて英語で良いよ。てかDebianを日本語でインストールすると
コンソールが文字化けしてエラーメッセージ等が判別不能になる
いくら英語がダメな自分でも読めない日本語よりは英語の方が良い
ちなみにUbuntuの件は
「Ubuntu インストーラー クリックできない」
とかでググると出てきます
486: 2020/05/02(土)20:04 AAS
>>455
bsdinstallの最後でシェルからbsdconfigを呼ぶ
とやるとsysinstallでのインストール作業はほぼ再現できる
なのでsysinstall時代のほうがよかったって人はこれを自動的にやるものを作って配布すると
喜ぶ人もいるんじゃないかな（俺はやらないというかそんな能力無いけどｗ
487(1): 2020/05/02(土)20:05 AAS
>>482
ん？ FreeBSDのインストーラーは20年前のレベルだって言ってるだけだよ
Linuxのはるか後方にいる。追いつけないレベルなのでもう諦めたほうがいい。
Docker対応してないからサーバー向けにも使いづらいし
組み込み関連のマイナーなOSとしてほそぼそと生き延びるしかないんじゃないか？
488: 2020/05/02(土)20:13 AAS
>>455
GUI使う人ならdesktop-installer便利だよ
489(1): 2020/05/02(土)20:19 AAS
>>487
ここにいる人達の大半は両方使った上で既に現実は見えている
自分の土俵でしか語れないカタワとは違うのだよ
490(3): 2020/05/02(土)20:22 AAS
>>489
現実見えてないやつがいるから、FreeBSDの方こそインストーラーは20年以上前の
CUIベースしかない。GUIは調べなきゃわからないコマンド入力だって言ってるんだが
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/05/02(土) 00:37:23.60
巷ではWindowsの次はLinuxな風潮だが
Ubuntu→インストーラーで画面外になるボタンがある。普通にやったら押せずに進めない
Debian→インストーラーにパーティションエディタがない？
FreeBSDなら当たり前に出来ることに罠があって勘弁して欲しい
いや、Windowsでもこのくらいは普通に出来るよな？
491: 2020/05/02(土)20:42 AAS
>>490
FreeBSDが気に入らないならお気に入りのLinuxディストリを黙って使ってりゃいいのに。
それともFreeBSDのインストーラだけが気に入らないのか？
だったらお前がいじってみろよ。
492(1): 2020/05/02(土)20:45 AAS
>>490
Ubuntuの件は同意だなあ。基本初心者向けのはずなのにWin+マウスドラッグなんて操作が必要なんだから。
しかも未だに直そうともしない。
Debianの件は確かに彼やらかしちゃったと思うよ。
だがあの使いづらいpartitionerは改善の余地があるよね。ライブの方はちゃんと現代的になってるんだから。
で、FreeBSDに関しては個人的には「こういうのが未だに残ってるのも悪くはない」かな。
いいじゃん。作り手の方々に「インストールしやすいインストーラなんぞわざわざ作る気は無い！」と言う、
ある意味開き直りみたいな心意気があったって。
本気で市場を拡大する気があったらそうはならないだろうけどね。
493(2): 2020/05/02(土)21:14 AAS
>>480
>例えばタイムゾーンの選択はGUIだと地図を表示して自分の国をクリックして選ぶだろ？
>GUIにしたからといって、ツリービューで選択じゃ意味がないんだよ
自分の国を選ぶのにGUIの方が圧倒的に易しいてのはどうかな？
「日本」、「Japan」を選ぶのがそんなに難しい？
ボスニア・ヘルツェゴビナにタイムゾーンを設定しろと言われたら、GUIで地図をクリックできる自信はない
494: 2020/05/02(土)21:15 AAS
480→481
495(1): 2020/05/02(土)21:19 AAS
>>493
そりゃお前がボスニアの人じゃないからだろ
496(1): 2020/05/02(土)21:21 AAS
>>490
しょうがないなあ。はいこれ。俺Linuxでこんなに親切な鳥見た事無いよ。公式より。
-----------------------------------
簡単インストール
FreeBSD は CD-ROM や DVD などのメディアから、または FTP や NFS を用いてネットワークから直接インストールできます。
必要なのはこれらの方法だけです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.freebsd.org
497(1): 2020/05/02(土)21:24 AAS
>>495
君もボスニアの人じゃないよね？クリックできる？
498: 2020/05/02(土)21:27 AAS
そうかいな
gui環境のインスコ全然無い
499(2): 2020/05/02(土)21:48 AAS
>>492
画面が見切れるって解像度が800×600という小さい画面の場合だけだぞ？
500: 2020/05/02(土)21:49 AAS
>>493
> 「日本」、「Japan」を選ぶのがそんなに難しい？
はい。Asiaの中に入ってますからね。
大量の国一覧の中から見つけるのも難しいし
かと言ってカテゴライズされても普段意識してません。
地図ならすぐに分かります。
501(1): 2020/05/02(土)21:50 AAS
>>497
> 君もボスニアの人じゃないよね？クリックできる？
今は日本人が日本という国をクリックできるかどうかの話をしています。
あなたは出来ないですか？
502: 2020/05/02(土)21:52 AAS
>>499
俺1366x768のノート
全然駄目だったよ
うぶんつはノートパソコンは対象外なの？
公式でビーバー画面のノート画像見たけど
503: 2020/05/02(土)21:53 AAS
>>496
いや、これぐらいの説明は必要でしょ？
外部ﾘﾝｸ:www.ubuntulinux.jp
上記の各リンク先より入手した拡張子が「iso」のファイルをDVD-Rに書き込む方法については、以下のページを参照してください。
外部ﾘﾝｸ:wiki.ubuntulinux.jp
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