OpenBSDユーザーコーナー Part10 (968ﾚｽ)
OpenBSDユーザーコーナー Part10 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/
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291: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 04:05:33.10 セキュリティが堅剛になる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/291
292: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 04:27:21.14 >>291 どういう理屈で？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/292
293: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 06:04:56.61 >>292 経営上の理由だ 技術者には関係ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/293
294: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/11/11(月) 07:30:33.33 >>285 マイクロカーネルを採用するとセキュリティが堅牢になる理由を30字以内で述べよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/294
295: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 10:34:05.38 >>294 小市民の分際で世に意見するのは100年早い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/295
296: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 13:21:53.08 >>294 https://ja.wikipedia.org/wiki/マイクロカーネル#セキュリティ 最小権限の原則の直接的帰結である http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/296
297: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 15:32:11.30 >>294 https://ja.wikipedia.org/wiki/DragonFly_BSD#%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%81%AE%E8%A8%AD%E8%A8%88 DragonFly BSDには、最近の殆どのカーネルのように、ハイブリッドカーネルが採用されている。つまり、これは、モノリシックカーネルと マイクロカーネルの両方の性質を併せ持ち、必要に応じて両方のメリットを使うということである。例えば、マイクロカーネルのメッセージシステムに あるようなメモリ保護の恩恵を受けるのと同時に、モノリシックカーネルにあるような処理速度は残っている。 メッセージサブシステムは、Machのようなマイクロカーネルのデザインと似て、余り複雑ではないものになっている。 さらに、これは同期通信と非同期通信の両方に対応しており、状況に応じて最良の性能を出せるようになっている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/297
298: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 16:18:24.21 最良の性能がセキュリティ これが経営センスだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/298
299: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 16:30:46.00 続きはこちらで 知ったかぶりしてＬＩＮＵＸを語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1471167085/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/299
300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 16:35:51.28 openbsdを使ってる人っているの？ 別に早いわけでもないしアプリ入れたらセキュリティも他と変わらんし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/300
301: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 16:53:38.52 >>300 おまえの経営センスなら ubuntu を使うべき http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/301
302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 17:27:30.87 >>300 >>299 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/302
303: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/11/11(月) 18:22:13.31 Kernel design by laertes OpenBSDを使用しているのは短期間なので、この質問が誤った仮定に基づいている場合はご容赦ください。 OpenBSDのカーネル設計は、モノリシックのようです。OpenVMSとNTは、マイクロカーネル アーキテクチャを使用する2つの著名なオペレーティングシステムです。 マイクロカーネルの 設計は、特権コードが少ないため、根本的に安全であるように思われます。 さらにサーバーの 1つが危殆化した場合でも、被害は最小限に抑えられます。 私の質問は次のとおりです。OpenBSDの設計は基本的に安全ですか、 それとも基本的に欠陥のある設計の非常によくできた実装ですか？ Theo de Raadt: 私はそれは何の違いももたらさないと思います。あなたのコンピューターの先生は 「マイクロカーネル」という言葉が未来のユートピアに関連付けられていた80年代に書かれた本で 教えていたのだと思います。NTはマイクロカーネルであるとは考えていませんが、OpenVMSが 本当にそうだと信じていますか？ マイクロカーネルは、ロード可能なモジュールを通して物事を 行うカーネルではありません。 同様に、システムが本来の役割を果たしている限り、それは 何の違いももたらさないと思います。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/303
304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 18:27:55.12 マイクロカーネルといえばMachだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/304
305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 18:44:35.98 果たして経営センスはTheoの言葉を覆す事が可能なのだろうか!? 次回、対決！Theo VS 経営者！！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/305
306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 19:39:23.99 何か問題あったらモノリシックカーネルはカーネルごと落ちるんだから堅剛性には欠けるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/306
307: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 19:42:56.22 経営者ごっこは>>299 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/307
308: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/11(月) 19:53:53.33 >>306 OpenBSDがカーネルごと落ちたのを見たことがある人だけがそう言う権利がある。俺はまだ見たことがない。 だが、LinuxがKernel Panicと表示して死んだのは見たことがある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/308
309: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/11/12(火) 00:19:10.51 じゃkernelpanicが一回でもあれば間違ってるのがopenbsdサイドってことやな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/309
310: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 07:15:51.71 >>309 もしOpenBSDでKernel Panicが出たとしたら、 ・Kernelのバグ ・セキュリティの脆弱性を突かれた結果 のどちらかだろう。原因を追いかけてみないとわからない。 俺はまだ見たことがないので、仮定の話になるが。 それよりLinuxの方がKernel Panic起こす確率が高いことの方が問題だろう。 Linuxはマイクロカーネルでもないし、ユーザー側のアプリを動かすときそのアプリが使うメモリの一部を カーネル側と共有している。その理由は、カーネルとアプリは頻繁に制御を受け渡ししているが、 その切り替えをシンプル化して少しでも速く動作させるためにわざとそうしている。 だから、アプリが変な死に方をするとカーネルを巻き込んで死ぬことがある。 しかし、これはLinuxの仕様なので変更することができない。 この点、BSD系は律儀に手間をかけてきちんとスイッチしているので多少安心できる。 サーバーで使ったとき、Linuxに比べて死ににくいと言われるのはそのせい。 サーバがおかしくなってもいきなり落ちたり固まったりしないから、データの退避やSyncをしてからシャットダウンできる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/310
311: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 08:46:06.85 >>310 vdsoのことなら共有してるメモリーはユーザーランドからはread onlyなのでそうはならんよ。 いい加減な知識で嘘書かない方がいい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/311
312: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 12:24:15.93 Kernel Panicがでるのはドライバが原因なんで、 多くサポートしてるLinuxの方が、それだけ数が多いから出ることが多いってだけ OpenBSDはドライバ少ないじゃないか。安定というがそれが最新機能に対応してないから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/312
313: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 13:43:54.52 ドライバってカーネルの一部だろw モジュール化されていたとしてもカーネルの一部として機能するんだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/313
314: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 21:35:18.50 使われた結果がフィードバックされる量と直す人の数でLinuxカーネルに勝てない訳で、Windows にも勝てない訳で。 BSD 全般だけど、とても品質がいいわけでは...と思っているけど、品質いいの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/314
315: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 22:10:29.76 >>314 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1471167085/ ここで質問すれば優しいお兄さん達が優しく教えてくれる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/315
316: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 22:54:03.68 >>314 裾野の大きさが違うからね。 ただ人が多いと持ち込まれるモノも多くなってカオスになるというのもある。 痛し痒しだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/316
317: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 23:27:53.96 2003年のお話 BSD 系 OS と Linux のスケーラビリティについてのベンチマーク https://m.srad.jp/story/03/10/19/2035242 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/317
318: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 23:29:58.94 >>316 Linuxカーネルは今や2100万行だ。まともに保守できるとは思えない。 BSDのように小さければ保守も楽だがこれだけ肥大化するともう手に負えない。 どうなっても誰も責任持てない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/318
319: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 23:41:49.79 カーネルの保守って量の壁はあるけど、そもそも才能ないと無理やんす。（想像です） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/319
320: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/11/12(火) 23:49:09.61 linuxは2100万行になってもKISSではあるのかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1568040383/320
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