NetBSD その29

NetBSD その29 (866ﾚｽ)
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57: 2014/05/08(木)10:54 AAS
>>56
> ・ディスクの暗号化 (FreeBSD なら geom eli 相当のもの)

cgd(4) geom eliつーのと同等なのかは知らん

> ・PPPoE (FreeBSD なら mpd 相当のもの)

外部ﾘﾝｸ:www.jp.netbsd.org 古そうなので英語のみてね
mpdと同等なのかは?

> ・FFS (FreeBSD なら soft updates + journal 相当のもの、fsck 遅いのヤダヤダ)

WAPBL 紹介外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
何年も使ってるが fsckほとんど必要なし、設定もらくちん

> ・X11 (例えば Xorg で Intel の少し新しめの GPU 使うとか)

netbsd-6 についてるやつ、currentについてるやつ、あと pkgsrc/x11/下。
Xorgの版確認かな。

58(1): 2014/05/08(木)10:57 AAS
> 何年も使ってるが fsckほとんど必要なし、設定もらくちん

FFSv2+WAPBLね。 newfs -O 2 して、マウントオプションで log。

59: 2014/05/09(金)09:34 AAS
今は何も考えずにインストールすればそうなる筈。

60(1): 2014/05/09(金)22:38 AAS
>>58
WAPBLはFFSv2にする必要はない。FFSv1でもOK。

61(1): 56 2014/05/09(金)23:20 AAS
うおおーー、ありがとうございます！
箱が届いたらすぐインストールしてみます！
WAPBL と cgd、ついでにソフトウェアRAID (RAIDframe ?) を全部併用って、できますよね？

それにしても、なんか知れば知るほど FreeBSD よりいい気がしてきた…。
逆に、NetBSDユーザから見て FreeBSD のあの機能だけはうらやましい、みたいなのってあるんですか？
# 両方使ってる人って少ないのかなぁ…？

62: 2014/05/09(金)23:56 AAS
機能じゃないけど、nvidia-driverはほしい。

63(1): 2014/05/10(土)19:12 AAS
絶対性能（ってなんだそれw）はほとんどずっと FreeBSDの方がいいのでは。
FreeBSDで対応してないアーキテクチャじゃ、比較ができんけどw
「素性のいい実装」（実装以前の「方針」か?）は結構あると思うけど。
絶対性能（ってなんだそれ2）とマンパワーが足りない..w
人数あたりのデキ具合ではかなり高ポイントだぞ（っていう相対的な評価w）
MPの粒度なんかでも FreeBSDが上なのでは。

>60
newfs(8)のデフォルトが FFSv1だから。
今となっては FFSv2にしとかないと、いろいろ支障あるかと。
（つーか、もう 10年以上インストーラー使ったことがない...）

64: 2014/05/10(土)22:56 AAS
参考用にnbenchnの結果を張りたいと思う。

TEST : Iterations/sec. : Old Index : New Index
: : Pentium 90* : AMD K6/233*
--------------------:------------------:-------------:------------
NUMERIC SORT : 1150.7 : 29.51 : 9.69
STRING SORT : 319.65 : 142.83 : 22.11
BITFIELD : 4.3838e+08 : 75.20 : 15.71
FP EMULATION : 371.25 : 178.14 : 41.11
FOURIER : 27237 : 30.98 : 17.40
ASSIGNMENT : 33.348 : 126.90 : 32.91
IDEA : 8379.4 : 128.16 : 38.05
HUFFMAN : 2424 : 67.22 : 21.46
NEURAL NET : 2.2383 : 3.60 : 1.51
LU DECOMPOSITION : 1244.5 : 64.47 : 46.55
==========================ORIGINAL BYTEMARK RESULTS==========================
INTEGER INDEX : 93.339
FLOATING-POINT INDEX: 19.292
Baseline (MSDOS*) : Pentium* 90, 256 KB L2-cache, Watcom* compiler 10.0
==============================LINUX DATA BELOW===============================
CPU :
L2 Cache :
OS : FreeBSD 10.0-RELEASE
C compiler : clang
libc : /lib/libc.so.7
MEMORY INDEX : 22.525
INTEGER INDEX : 23.884
FLOATING-POINT INDEX: 10.700
Baseline (LINUX) : AMD K6/233*, 512 KB L2-cache, gcc 2.7.2.3, libc-5.4.38

65: 2014/05/10(土)22:59 AAS
---continue.

: Iterations/sec. : Old Index : New Index
: : Pentium 90* : AMD K6/
--------------------:------------------:-------------:--------
NUMERIC SORT : 1086.9 : 27.87 : 9.15
STRING SORT : 326.04 : 145.68 : 22.55
BITFIELD : 3.5874e+08 : 61.54 : 12.85
FP EMULATION : 133.57 : 64.09 : 14.79
FOURIER : 24023 : 27.32 : 15.35
ASSIGNMENT : 26.782 : 101.91 : 26.43
IDEA : 7943.1 : 121.49 : 36.07
HUFFMAN : 2455.5 : 68.09 : 21.74
NEURAL NET : 5.3298 : 8.56 : 3.60
LU DECOMPOSITION : 1255.7 : 65.05 : 46.98
==========================ORIGINAL BYTEMARK RESULTS==========================
INTEGER INDEX : 75.122
FLOATING-POINT INDEX: 24.780
Baseline (MSDOS*) : Pentium* 90, 256 KB L2-cache, Watcom* compiler 10.0
==============================LINUX DATA BELOW===============================
CPU :
L2 Cache :
OS : NetBSD 6.1.4
C compiler : gcc version 4.5.3 (NetBSD nb2 20110806)
libc :
MEMORY INDEX : 19.714
INTEGER INDEX : 18.052
FLOATING-POINT INDEX: 13.744
Baseline (LINUX) : AMD K6/233*, 512 KB L2-cache, gcc 2.7.2.3, libc-5.4.38

66: 2014/05/10(土)23:02 AAS
ついでにSabayon14.01
BYTEmark* Native Mode Benchmark ver. 2 (10/95)

TEST : Iterations/sec. : Old Index : New Index
: : Pentium 90* : AMD K6/233*
--------------------:------------------:-------------:------------
NUMERIC SORT : 1414.6 : 36.28 : 11.91
STRING SORT : 575.52 : 257.16 : 39.80
BITFIELD : 4.8032e+08 : 82.39 : 17.21
FP EMULATION : 308.96 : 148.25 : 34.21
FOURIER : 29681 : 33.76 : 18.96
ASSIGNMENT : 37.755 : 143.66 : 37.26
IDEA : 9560 : 146.22 : 43.41
HUFFMAN : 3176.4 : 88.08 : 28.13
NEURAL NET : 52.259 : 83.95 : 35.31
LU DECOMPOSITION : 1633 : 84.60 : 61.09
==========================ORIGINAL BYTEMARK RESULTS==========================
==============================LINUX DATA BELOW===============================
CPU : 6 CPU AuthenticAMD AMD FX(tm)-6100 Six-Core Processor 1400MHz
L2 Cache : 2048 KB
OS : Linux 3.12.0-sabayon
C compiler : x86_64-pc-linux-gnu-gcc
libc :
MEMORY INDEX : 29.444
INTEGER INDEX : 26.561
FLOATING-POINT INDEX: 34.454
Baseline (LINUX) : AMD K6/233*, 512 KB L2-cache, gcc 2.7.2.3, libc-5.4.38

67: 2014/05/11(日)01:00 AAS
ほぼOS関係ないベンチだから、コンパイラーの性能差を計ってるように見えるなあ。
まあOSのベンチとっても、その順番になりそうな気はするが。

68: 2014/05/11(日)03:51 AAS
>>56
> ディスクの暗号化
知る範囲ではcgdは
- {aes,blowfish,3des}-cbc, hmac/sha1
- SMPとかAES-NIは非対応らしい
- Full Disk Encryption(rootも暗号化)はcurrentのみ

> Xorg で Intel の少し新しめの GPU
drm2ってpanicしなくなったんでしたっけ。人柱絶賛募集中です。

>>61
> NetBSDユーザから見て FreeBSD のあの機能だけはうらやましい、みたいなのってあるんですか？
xHCIの動く実装がほしいです。

> なんか知れば知るほど FreeBSD よりいい気がしてきた…。
えっ

まあ、隣の芝は青いってことで。

69(1): 2014/05/11(日)08:32 AAS
>>63
FFSv2にしとかないと出てくる支障って何？
FFSv1でsuper blockがFFSv2と同じ現在のデフォルトであれば十分問題ないと思うが。

70: 2014/05/12(月)10:09 AAS
>>69
4GB越えのファイル扱うとき支障あるんじゃなかったっけか?
もっと大きいサイズだったかな..

私もだいぶ長いこと FFSv1のまま使ってたんだけど、
パーティションのサイズが大きくなると、newfs にかかる時間がえらい違わない?
それ以来いつも newfsには -O 2 付けてる。
fsckにかかる時間も違う気がする。

71: 56 2014/05/13(火)01:08 AAS
回答してくれた人、ありがとう。
あれから NetBSD についていろいろ調べてる。
…変態さん(ほめ言葉)が多いのね？
# なんで未だにあのいにしえのマシンで動くんだよ…

ま、隣の芝生かもしれないけど、今すごくワクワクしてる。

> xHCIの動く実装がほしいです。
ごめん、よく知らないんだけどつまり USB 3.0 は動かないってこと…？ orz
やっぱり、キレイな設計待ち？

ところで FreeBSD では geom や netgraph っていうフレームワークがあるんだけど
(porting されないということは) NetBSD ユーザから見たらスジが悪いの？
ディスクやネットワークを一般化する、っていうところの哲学は通じるところがある気がするんだけども…。

72: 2014/05/13(火)03:34 AAS
2014-05-10-netbsd-raspi.img (Re: Raspberry Pi update please.)
外部ﾘﾝｸ[html]:mail-index.netbsd.org

73: 2014/05/13(火)18:38 AAS
> # なんで未だにあのいにしえのマシンで動くんだよ…

simh/vax上の NetBSD/vaxで 4.3BSDのバイナリが動いたりしておもしろいんだけど、
んなことばかりやってっとどんどん実用/現実から離れていくんだよね...ww

>> xHCIの動く実装がほしいです。
> ごめん、よく知らないんだけどつまり USB 3.0 は動かないってこと…？ orz
> やっぱり、キレイな設計待ち？

いいえ。ただの人手不足（だと思います）です。

> ところで FreeBSD では geom や netgraph っていうフレームワークがあるんだけど
> (porting されないということは) NetBSD ユーザから見たらスジが悪いの？

んと、「あれはスジが悪いからやめとこうぜ」というのは、存外少ないのでは。
人手が..

74: 2014/05/13(火)18:41 AAS
NetWalkerで ld0って、3/30くらいに見えなくなっちゃって、そのまま?
root fsは USBの先の外付けの sd0じゃないと、ダメ?

75: 2014/05/14(水)08:52 AAS
やっぱり

sdmmc0: SD_SEND_SCR send failed
sdmmc0: mem init failed
ld0: 1-bit width, ..

ってでた。5/10の -current。

76: 2014/05/15(木)11:12 AAS
amd64で newfsしたのは disklabel的な齟齬はないけど、
evbarmに root fs で付けたら panicった。fsck -f したら直った。

77(1): デムパゆんゆんネトウヨ＠５月理研は税金泥棒！　【関電 77.9 %】 [はげ] 2014/05/20(火)21:23 AAS
>>56
cgdは構築するのめんどくさい
おぺｎBSDみたいに一行追加で出来るようにすべし
奴隷共さっさと改善しろ
ふりBSDだとbitperfectがあるのがいい
外部ﾘﾝｸ[html]:blogs.dion.ne.jp
pkg でラクラクいんすこ出来る
11n使える
NICの負荷かけた時やっぱりふりBSDの方が安定する
ねとBSDは時々パンク再起動
ねとBSDはnpfの出来次第
npppdはおぺｎBSDしかない
作者はseilにも入れてんのに
なぜねとBSDに入れない
世界の平和のために独占資本主義IIJ帝国に正義の鉄槌を下さねばならない

78: 2014/05/21(水)18:16 AAS
>>77

なかなか貴重だね。横断的に使ってる人ってあんまり実在してないから
（オレ知らんだけかもw）

> NICの負荷かけた時やっぱりふりBSDの方が安定する

これはねー、
1. ネットワークコードがジャイアントロック
2. 手抜きなデバイスドライバが多数

..なので、この条件をかわせる人だと NetBSDでも対抗可能ww

> 世界の平和のために独占資本主義IIJ帝国に正義の鉄槌を下さねばならない

資本主義の前提として市場経済が必要だとすれば寡占は健全な資本主義の状態ではない

79: デムパゆんゆんネトウヨ＠５月理研は税金泥棒！　【関電 72.8 %】 [はげ] 2014/05/21(水)20:34 AAS
ドライバの出来なら
メジャーなドライバだけでもチマチマとバグ潰していく
マイナーは放置
しかしなぜNICに負荷がかかるのか考えなければならない
ネットから取ってきた大量のファイルがNIC通じてPCに入る
メモリ管理やファイルシステムでも左右される
ねとBSDで世界構築してると度々ハング再起動
糞なPCで糞なメモリという条件だと度々ハング再起動
メモリ管理が厳しすぎたりファイルシステムが追いつかなかったり
するのではなかろうか
メモリ管理をsysctl -w memprof=0〜2とかで切り替えできないか
0 何もしない　1 デフォ 2 厳し目
npfに気合入れても下回りがゴミだったら意味ない
ねとBSDに限らないがスワップの管理どうにかならないか
外部ﾘﾝｸ[html]:yasuoka.net
自動で増減出来ないか
奴隷ども７月末まで足回り改善計画書の提出とロードマップを示しなさい

80: 2014/05/21(水)20:53 AAS
メモリ管理はかなり優秀だよ NetBSDは。（アーキによるかなぁ..）
なんせ UVMだぜ。UVMと UBCな。マキュージック博士をして、だれか移植してくれ、とw
（だけど、やっぱりアーキによるかなぁ..ww）
（酷使するんだと、sysctlでチューニング要るかなぁ..）

81: 2014/05/21(水)21:01 AAS
> ねとBSDに限らないがスワップの管理どうにかならないか
> 外部ﾘﾝｸ[html]:yasuoka.net
> 自動で増減出来ないか

ん? そういう話? やたらデカい sparseなファイル作って、それを swapに
追加すれば.. こえーーオレぁよーやらんw

82: 2014/05/21(水)21:13 AAS
> 糞なPCで糞なメモリという条件だと度々ハング再起動
memtestで引っかかるメモリは糞メモリだ
本番でのみエラーを吐くメモリは訓練された糞メモリだ

つかハードのエラーは分けて考えろと。
それと、熱対策は十分かね。これから暑くなるんだし。
coretemp入れてenvstatとか atactl wd0 smart statusとか。

83(1): 56 2014/05/22(木)20:53 AAS
おかげさまで、デスクトップ用途のノートPCを、まずはなんとか NetBSD に移行できました。

FreeBSD 使いからすると、(FreeBSD的には)昔の方法に戻るのがなんか新鮮です。
devfs じゃないとか /usr/X11R7 があったりとか…。
./MAKEDEV とか何年ぶりだろう…。

init.root を駆使して cgd な root にできたけど、sysinst が使えないのは大変でした…。
あと xHCI は、やっぱり動かなかったので、サーバ機は今のところ諦めました。

ところで USBメモリをマウントしたいのですが
DOS的パーティションは、どういうデバイス名で扱うのですか？
(最初のパーティションは sd0e でマウントできました)

84: 2014/05/22(木)21:21 AAS
パッケージコレクションこわれたんだぜ！
lintpkgsrc -i でアップデートチェックしてもエラーで止まるんだぜ！
ありえないんだぜ！

85(1): 2014/05/22(木)21:53 AAS
>>83 sdXeとかsdXiだったり。usb-hddとかはdaX,,,,,はFreeBSDだった。

86: 2014/05/23(金)15:54 AAS
久々にﾏﾀﾞｰﾘｽﾄの更新きぼんぬ

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