〓〓〓いつまでも次世代 IMAP その2〓〓〓 (437レス)
〓〓〓いつまでも次世代 IMAP その2〓〓〓 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/
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レス栞
183: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/04/30(日) 21:05:51 この勢いならマイナーソフトの質問も言える・・・ ジャストシステムの「Shuriken」はどう? IMAP4に対応してるから使ってるけど、とくに不満はない。 ほかを使ったことがないので良いのか悪いのか判らない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/183
184: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/04/30(日) 22:02:02 >182 うんざり程度ですむなら安いもんじゃん? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/184
185: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/04/30(日) 23:00:52 uw-imapdやcourierは1セッション毎に1プロセス割り当てられるけど、 大昔の実装だとフォルダの中身の全メールの容量ぶんメモリを確保したような覚えが。 なので、あっという間にメモリが枯渇した。 最新のuw-imapdだと、psかけるとフォルダサイズによらず7MB弱喰っている模様。 んで、ヲレの場合9セッション使っていた。仮に1人あたり10セッションとすると、 1人で70MB喰う。たとえ1GBメモリがあっても15人も使えばスワップすることになる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/185
186: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/04/30(日) 23:04:45 uw-imapdなんてプロトコル検証用ソフトを実運用で使ってるほうが悪い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/186
187: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/04/30(日) 23:25:46 >>183 悪いというウワサは聞きませんが。 ソコソコよろしいんじゃないでしょうか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/187
188: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/04/30(日) 23:36:16 接続ごとに thread 使ってるサーバ実装ってある? 更にコマンドの処理もthreadで処理してるサーバってある? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/188
189: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/01(月) 07:38:11 >>186 でも、検索もきちんと国際化されてるし、機能はそこそこ豊富だし、 なにより導入がお手軽なんでやっぱり便利。cyrusのほうが機能、性能的に いいことはわかりきってはいるんだけどね… あと、ここ数年はcourier vs dovecotなんていうのもあるか。んで、dovecotは ようやく1.0が出るみたい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/189
190: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/01(月) 07:50:39 >>182 別にしないよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/190
191: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/01(月) 09:06:18 >>183 ShurikenはIMAP上のフォルダを移動できなくて萎えた 環境: Shuriken Pro4/R2 (体験版) + courier-imap-4.1.0 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/191
192: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/01(月) 10:53:10 それは、同一階層なら名前の変更ができるけど、別階層へ変更できないってことかな? 体験版をダウンロードしようかとも思ったが、最初のインストールから30日しか 試用できないので、止めた。 使い心地を30日体験するならこれでいいんだろうけど、 機能評価するなら、これじゃダメ。バージョンアップ後に再評価とかもできないし。 実際に起動した時間とか回数で制限してもらいたいものだ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/192
193: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/03(水) 00:44:26 >>192 「同一階層なら名前の変更」 → これは試してないので不明 「別階層へ変更」 → これはNGだった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/193
194: 183 [sage] 2006/05/03(水) 17:43:17 shurikenの情報ありがとう。 Shurikenで、IMAP上のフォルダを移動できない件は、 IMAPの標準規格の制限かと俺は理解してた。 フォルダごと移動できたほうが便利なことは間違いないな。 ほかのクライアントでも試してみるか。チラ裏おわり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/194
195: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/03(水) 23:52:55 IMAPのプロトコル上は、RENAME コマンドがあるんで、 フォルダーの名前の変更=移動はできるよ。 もちろん、デリミタ込みで名前を指定できるから、 階層をまたぐ移動も可能。 あ、ちょっと勘違いしてたらまずいので確認ですが、 ここで行ってるフォルダって、メールボックスのことですよね? folder┬folder1 ├folder2 └folder3 この場合の folder のところのことを言ってます? その場合、これがメールボックスか単なる階層の名前かで変わってきます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/195
196: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 01:33:07 1000人規模でIMAPを使っているトコってどこかありますか? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/196
197: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 02:51:09 >>176 クライアントからポーリングかける場合は10分に一回とか、そんなペースだよな。 IDLEコマンドでサーバから通知される場合、それよりも高い頻度でサーバ側で チェックが行われていないと意味が無い。 そこで、IMAPサーバがどうやって新着メールを知るか、という点が問題になる。 メールの配送を行うのはSMTPサーバであったりMDAであったりするわけだが 多くの場合、これはIMAPサーバとは独立している。つまり、IMAPサーバとしても 新着チェックをするためにはポーリングを行うか、あるいは更に極悪に重い famを使う等の措置が必要だ。 >>180 ページアウトしなきゃならないくらいメモリが逼迫していて、かつユーザ数が多くて アクセス頻度が高い場合には、新しくメモリを確保するためにいつもページアウト することになる。そういうのは劇的なパフォーマンス低下を招く。 >>181 ソケットを使うから当然ファイルディスクリプタを消費するが、チューニングしておけば 問題ではない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/197
198: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 02:53:44 >>196 数万人規模でやってるとこもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/198
199: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 03:22:51 >>197 dovecotだと、 Linuxならinotity/dnotify、FreeBSDならkqueueで 新着チェックできるよ。 少数派だろうけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/199
200: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 09:26:00 >199 dovecot の doc/* で kqueue とか notify で grep して 引っ掛からなかったんですが、 どこを見ればいいの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/200
201: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 09:53:10 なんで doc の下だけ見るんだろう… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/201
202: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 09:53:41 >>197 IMAPに対応したメールサーバ製品全体から考えれば、 imapdだけってのは少数派なのですけどね。 たいてい、MTA からMDAから何から全てひっくるめて自分で持ってる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/202
203: 191 [sage] 2006/05/05(金) 10:07:59 >>195 その例でいくと、folder1をfolder2の下に移すことができなかった。 「萎えた」といいつつ、Shurikenに乗り換える気になってるので、 もう少し検証してみる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/203
204: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 20:35:10 えと、サーバによっては、そのような階層構造にできない場合がありますが、 その点は大丈夫ですか? folder1 の下に folder2 を作成することはできるんですよね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/204
205: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 20:46:38 >>202 そこそこ大きな規模の企業等で使ってるメール製品だと、そうかな。 このスレッドには、そういう高級品には手が出ない中小企業や個人が 多いんじゃないかと特に理由も無く思ってたんだが、そうでもないのかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/205
206: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/05(金) 23:46:37 >>205 cyrusとかcourierとかのことじゃないの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/206
207: 191 [sage] 2006/05/06(土) 02:45:18 >>204 Thunderbird と Sylpheed から 階層フォルダの作成/移動ができることを確認したよ。 Shuriken も作成はOKなんだけど、 (ちょっと試した範囲では)移動ができなかった。 # さっき実験用の環境ができたので # ローカルフォルダとは操作が違うとか? # IMAPサーバをdovecotにしたらどうか? # とかを試すつもり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/207
208: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/06(土) 04:15:40 >>207 クライアント上では「移動」のようにみえるけど、 実際は新しいフォルダを作り、メールをそこに移動し、 元のフォルダを消しているだけじゃね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/208
209: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/06(土) 09:18:10 IMAP 的には、フォルダの移動はありますけど、メッセージの移動はありません。 ですんで、その実装だと、Quota にひっかかってフォルダの移動ができないという なんだか変なことになる可能性があります。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/209
210: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/06(土) 11:12:43 >>207 以前、WinBiff を使って移動していたような記憶がうっすらと…… あてにならない情報でスマンです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/210
211: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/06(土) 19:08:13 いつまでも次世代ではなく、どうやったら現世代になれるのか! IMAP信者は普及活動を積極的にすべし!!! http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/211
212: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2006/05/06(土) 19:53:26 メッセージの移動って、なんで無いんだろうな? メッセージを削除するときに「ごみ箱に移動させる」という設定ができる クライアントがよくあるけど、quotaにひっかかるとどうにもならなくなるよなw 移動は「コピー → オリジナルに削除フラグつける → オリジナルの フォルダでexpunge」というやり方で実装されてるから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1114279916/212
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