[過去ﾛｸﾞ] C言語なら俺に聞け 163 (1002ﾚｽ)
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883(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ afd8-0lSL) 07/01(火)20:42 ID:4QEmYdel0(1) AAS
>>880
A 付きの API は OS が変換するよ。
ファイルの読み書きもロケールの設定によっては変換する。
わかりやすく観測しやすい例としてはファイル名は変換してる。
そもそも NTFS の規格からしてファイル名は Unicode が前提だし。
884: (ﾜｯﾁｮｲ 5ffc-4xcB) 07/01(火)20:43 ID:M5z4vIa80(9/10) AAS
>>879
あ、ちなみにコピペなら、あれはアプリ側がやってるらしいぞ。
例えばメモ帳でSJISファイル開いて、Ctrl-C、その後utf-8の別アプリ(メモ帳でもいい)でCtrl-Vしたとき、
正しくコピペされる(＝文字化けしない)が、これはアプリが対応してるかららしい。
ソースは、以前、対応してないアプリがあって、コピペが上手く機能しなかったとき、
「Windowsのメモ帳ですら対応してるのに、なんだこの糞アプリはッ!!!とブチ切れてた奴を見たから。
OSがやってくれてるのならこうはならない。
885: (ﾜｯﾁｮｲ 5ffc-4xcB) 07/01(火)20:56 ID:M5z4vIa80(10/10) AAS
>>882-883
確認した。
AとWがあり、Aは自動変換してくれるようね。
Win32APIだから、「OSが自動変換してくれる」と表現するのも正しいね。
>>879
上記で了解した。
886: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-fGW2) 07/01(火)22:22 ID:0+2Ys+XXM(1) AAS
>>877
的外れなことばかり言ってんじゃないぞ、大馬鹿ものめ！
馬鹿はC言語スレに来るな！
887: (ﾜｯﾁｮｲ 62ad-hyNN) 07/02(水)04:17 ID:ZRfP3NsY0(1) AAS
phpやアプリで入力された文字をwebアプリで扱う話
なのか
メモ帳みたいにwindows固有のShift_Sisでの文字の処理の話
なのか
888: (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-4xcB) 07/02(水)05:01 ID:kZMPfHAD0(1/2) AAS
文字コードとプログラミング言語の区別が付いてないゆとりZが、
「ぼくのさいこうのせきゅりてぃ！！！」を語って馬鹿にされただけの話
ついでに考えてみたが、Windowsの場合はファイル読み込み時に変換かけ、
CLR上のStringも、C#のStringも、またWindows上のStringも、全てutf-16、という美しい世界なのだろうが、
これだと同様にクリップボード上のテキストもutf-16だと思われ、文字化けする理由が分からん
(俺が遭遇した物はエンコーディングによってコピペが出来たり出来なかったりしてた《ように見えた》)
なおWin10以降はutf-8を目指しているのかも？
外部ﾘﾝｸ:www.momopoem.com
とはいえ、Cの話ではないな
unicodeスレでやれってこった
(あるのかは知らんが、スレがあってもおかしくない程度にはunicodeは複雑)
889(1): 07/02(水)06:16 ID:5Jo8M0S90(1) AAS
内部表現がUTF16LEであって、表面上はシステムで設定した文字コードってだけの話だよ
日本語環境だとデフォルトS-JISだったのをWindows10の途中からutf-8にした（ユーザ側で変更は可能）
メモ帳もデフォルトがutf-8になった
クリップボード上のテキストはアプリケーションがクリップボードにデータを預ける
その預けるデータ形式に読み取り側が対応していないと機能しないと言うだけ
シンプルなテキスト形式ならCF_TEXTがANSIでCF_UNICODETEXTがUTF16LEになる
CF_TEXTにしか対応していないか、両方対応しているけどANSI優先させてしまっている場合（ないと思うが）になら環境依存文字が文字化けすることもある
890: (ﾜｯﾁｮｲ bb95-aEED) 07/02(水)08:07 ID:c2tqUwxf0(1) AAS
わからんことはもうAIに聞いたら教えてくれるのに
891: (ﾜｯﾁｮｲ 7f7b-4xcB) 07/02(水)08:13 ID:pWg0Xl5Z0(1) AAS
>>889
了解した。
API見る限り、一つのクリップボードに複数のデータ形式を登録でき、しかも自動変換まで行ってくれるのだから、
CF_UNICODETEXTだけ対応しておけば文字化けはほぼ無くなるので、彼が糞アプリ具合にキレたのも分かった。
> システムは、特定のクリップボード形式間でデータを暗黙的に変換します。
> ウィンドウがクリップボードにない形式でデータを要求した場合、システムは使用可能な形式を要求された形式に変換します。
> 外部ﾘﾝｸ:learn.microsoft.com
> クリップボードの形式 変換形式
> (中略)
> CF_TEXT CF_UNICODETEXT
> (中略)
> CF_UNICODETEXT CF_TEXT
892: (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-4xcB) 07/02(水)09:02 ID:kZMPfHAD0(2/2) AAS
ちな、unicodeスレ
文字コード総合スレ part15
2chｽﾚ:tech
893(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Q0Sn) 07/06(日)09:24 ID:jyZjYPic0(1/2) AAS
>>861
python(リファレンス実装、すなわちcpython)の文字列内部表現は全部UTF-32だよ
やはり(概ね)固定長がプログラムで処理しやすい
外部的にはutf-8を吐くけど
894: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-5BqU) 07/06(日)11:52 ID:v3CN8ECgp(1) AAS
英語圏から見たら一文字に32bitも使うなんて勿体無いと思う
895: (ﾜｯﾁｮｲ bffc-3agI) 07/06(日)12:26 ID:WJe1asKY0(1/2) AAS
emoji全盛なので英語圏は～という見方は時代遅れ
896: (ﾜｯﾁｮｲ 1fb9-nrVI) 07/06(日)13:29 ID:OCq4/vpt0(1) AAS
アスキーコードは0の¥0から127のDELまでしか使ってないのだから絵文字も1バイト内に収められそう
897(1): (ﾜｯﾁｮｲ b75f-5BqU) 07/06(日)13:49 ID:WoCgxATG0(1) AAS
128からは北欧やロシア特有の文字で埋められているからなぁ
898(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9757-1drH) 07/06(日)14:21 ID:Zx51jGf/0(1/2) AAS
>>893
おお、utf-32の実装例が有ったか
しかしcpython(1991)に対しサロゲートペア導入(1996)なので、
utf-16ではなくutf-32にしたのは謎だな
先見の明があったのか、(その頃既にunicodeが枯渇気味なのを知っていたとか？)
或いはサロゲートペア対応時にutf-16→utf-32に書き換えたのか？
899: (ｱｰｸｾｰ Sx0b-3iNM) 07/06(日)14:23 ID:WPORaY9rx(1) AAS
iモードの絵文字：271文字
Unicodeの絵文字：約4000文字
合字を含めると10万文字以上
（英字2字から国旗を生成する、
人物の肌の色や髪型を指定する、
「カップル」や最大4人の「家族」を1人ごとに
大人・子供、男女、肌の色、髪型を指定する等）
Appleの絵文字：
自由な文章や顔写真などからAIが生成するため
組み合わせは無限大
（例：自撮り画像を用意して
「サーフィンをする俺」
と指定すれば、写真の数だけ絵文字ができる）
900(1): (ﾜｯﾁｮｲ ff02-Q0Sn) 07/06(日)19:24 ID:jyZjYPic0(2/2) AAS
>>898
2.7までは文字列とユニコード文字列があった
確かu"unicode"的な記法で（おぼろげ）
3にメジャーアップデートして文字列はユニコのみになった
901(2): (ﾜｯﾁｮｲ bf93-zfaq) 07/06(日)20:24 ID:fLXWuAJ/0(1) AAS
Qiitaの『[入門] C/C++ 知っておくべきポインタの由来 ISO標準のメモリモデル徹底解説』
この記事のおかしいとこ適切に指摘できる程度の知識ある人がなんか言うべき。
902: (ﾜｯﾁｮｲ ff22-wwUg) 07/06(日)20:42 ID:+cQ8VLBs0(1) AAS
最初にコメントした人も言ってる通り、内容を精査せずにポストしてる AI 生成記事のようであり、
細部のコメントを受けての修正も根本的なところ（そもそもサンプルコードを含む記事の大部分が
provenance と関係ない）を放置して指摘点だけをどうにか直すにとどまっていて、
これもおそらく AI にやらせていそうで、真面目に付き合う気にならない。
903: (ﾜｯﾁｮｲ bf64-3agI) 07/06(日)21:06 ID:WJe1asKY0(2/2) AAS
最初のコメントの方がずれたこと言ってると思ったわ
904: (ﾜｯﾁｮｲ 9774-1drH) 07/06(日)23:42 ID:Zx51jGf/0(2/2) AAS
>>900
となると単純化する方向で斬り捨て、
2.7まではascii+utf-16だったかもだが3でutf-32に一本化、の可能性が高いか
リファレンス実装(速度よりも正確性重視)だからこれが正しい選択かもね
>>901
読む気もないが、866の通り、Qiitaではゴミは大量生産される物だと割り切り、
「悪い記事」ではなく「良い記事」を探す事に徹するべきだと思うよ
無限に生産される「ゴミ」に対して「有識者」の時間を要求するのは悪だと思うし(＝ただの時間泥棒)
905(1): (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-Wka8) 07/06(日)23:58 ID:qwZeW1Ya0(1) AAS
>>897
ひらがなとカタカナ、あとはトランプのマークとかだよ
906(1): (ﾜｯﾁｮｲ b75f-5BqU) 07/07(月)00:57 ID:nJ1e9eHr0(1) AAS
>>905
はいはい、日本向けはな
907: (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-Wka8) 07/07(月)02:30 ID:RcHVNtjG0(1) AAS
>>906
念のために言っておくと、ISO 8859 はうんこ規格やぞ
908(1): (ﾜｯﾁｮｲ 97a9-1drH) 07/07(月)04:46 ID:j3T7OhEz0(1) AAS
>>901
ついでに言っておくとな、
> この記事のおかしいとこ適切に指摘できる程度の知識ある人がなんか言うべき。
＝「ばかなゆとりＺのためにゆうしきしゃはどりょくすべき」と言っているのであって、
一体何様のつもりだ？であり、こんな事言える時点で相手に対するHRTの欠片もない。
Qiitaの連中はHRTを「『ぼくに』ひどいこといわないこと」と捉えてるようだが、
正しくは「『相手に』対する」姿勢であって、
相手に対してHRTがあるのなら、わざわざしょうもない事で手間をかけさせる事は恐縮なはずだから、
有識者は、堂々と馬鹿を無視して見殺しにするのが、HRTの趣旨に則ってる。
(現実的に、無限に沸く馬鹿全員に構うのは無理だし)
そもそもQiitaは「正しい情報が発信される」プラットフォームではなくて、
「各々が自由に発信出来る場所」であり、「正しいかどうかは読者の判断に委ねられる」(＝民主主義)
だから、
× 間違いを正す努力をする
○ 正しい情報を自己で発信し直して、間違ってる情報を上書きする
○ 何らかのレーティング機構をつくり、正しい情報に辿り着きやすくする
方向で努力すべき場所だと思うよ。
(だから「悪い記事」ではなく「良い記事」を探せ、となるわけでね)
909(1): (ﾜｯﾁｮｲ 37c8-LDc0) 07/07(月)08:30 ID:CtlI/jIL0(1) AAS
>>908
レーティングとかやったとしても、正しい記事はそれほどレート上がらず、きちんと見ると少しおかしいけど初心者受けする記事に高レート集まるから無駄
910(1): (ﾜｯﾁｮｲ 977b-1drH) 07/07(月)08:46 ID:byi8B4NP0(1) AAS
>>909
「初心者」を含む「人気投票」ベースのレーティングをやったらそうなる
だから例えば、正しい記事を正確に判断出来る「有識者」だけでレーティングすれば、少なくともゴミ記事はすぐ除外出来るだろ
(ただこれはQiitaの連中には出来ない事なのだろうけど、
少なくともStackOverflowは上手くやってるんだから、何かしらやり方はあるのだろうよ)
911: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-4Q3H) 07/07(月)10:11 ID:yOeC9ZKg0(1/2) AAS
全ての暗号化一瞬で解読される
京大、マクロな世界で時間が過去から未来へと一方向に流れる謎に迫る発見
掲載日
2025/07/07 09:33
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
これが成功したら一瞬で計算できるでしょう
１ 計算を始めた段階から未来では完了している結果が表示される
２ 結果が表示された結果を現在に戻せば計算結果のみが表示される
３結果的に一瞬で計算できているように観測される
912: (ﾜｯﾁｮｲ 9ff3-4Q3H) 07/07(月)10:15 ID:yOeC9ZKg0(2/2) AAS
人間と同じように考え、次にとる行動を再現する最新AIモデル「ケンタウロス」
公開： 2025-07-06 20:00
外部ﾘﾝｸ[html]:karapaia.com
>>ドイツのヘルムホルツ・ミュンヘン研究所のチームが開発した
>>新しいAI言語モデル「ケンタウロス（Centaur）」は、
★>> 160の心理学実験に参加した6万人以上の人々が行った1000万件を超える意思決定データを学習している。
>>『Nature』（2025年7月2日付）に掲載された。
★>> AIケンタウロスの力があれば、たとえば不安症やうつ病など、精神疾患のある人の意思決定プロセスをシミュレーションすることで、その行動や心の動きを深めることができるという
>> 研究チームは今後、年齢や性格などの心理的・人口統計的特性もデータセットに組み込んでいく予定だそうだ。
★ >>医療・政策設計・社会科学など、人間の意思決定が重要になる幅広い分野で活用できると期待されている。
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