Git 20 (530ﾚｽ)
上下前次1-新
147: (ﾜｯﾁｮｲ 6763-++IT) 2024/12/09(月)18:22 ID:oz7HR5eE0(6/7) AAS
>>146
>>141
148: (ﾜｯﾁｮｲ 6763-++IT) 2024/12/09(月)18:28 ID:oz7HR5eE0(7/7) AAS
>この話は終わりでいい
>もう終わりでいいよ
そう思うなら黙っていればいいのに
149: (ﾜｯﾁｮｲ bfe0-thkz) 2024/12/09(月)19:40 ID:/rVJ/4Ts0(1) AAS
まだやってたんだ
なんでこんなことになってるんだ?
150: (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-tB0+) 2024/12/09(月)20:11 ID:ZPo7jPZJ0(1) AAS
久しぶりに長文君 (2chｽﾚ:tech が帰ってきたからさ。
151: (ﾜｯﾁｮｲ 27ae-s3+3) 2024/12/09(月)21:50 ID:RQhO7hoM0(1) AAS
>>127
＞バックアップ程度で大半の人には十分だし、実際、デプロイしたらいきなり使える方が便利だろ
だったらgitじゃなくてバックアップツールを使えばいいのでは？
誰もお前にgit使えなんて頼んでないし
152(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-InQL) 2024/12/10(火)00:43 ID:LZyb1uxu0(1) AAS
パーミッションも記録するようになったらなったで今度は誰かがACLも入れてくれと言い出す
153: (ﾜｯﾁｮｲ e77b-BDa8) 2024/12/10(火)08:19 ID:iBb8Uq0X0(1/5) AAS
>>152
プラグイン出来るようにすれば済む話
154(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-rdwU) 2024/12/10(火)10:33 ID:sGQQlBSJ0(1/3) AAS
昔の状態を保存したい目的に使うのはバックアップツール、アーカイバとかでも良い
長文君といい今回といい、なんで git とかのバージョン・コントロール・ツールをバックアップと勘違いするやつが定期的に湧くんだろう？（同一人物が暴れてるだけ？）
このペンチでは釘が打てないと文句を言ってるレベルの無知さらけ出してるの気づいてないんだろか
155(1): (ﾜｯﾁｮｲ e77b-BDa8) 2024/12/10(火)11:39 ID:iBb8Uq0X0(2/5) AAS
>>154
そこが疑問になるのは、お前に一般化能力が全く足りないからだな
まあGit自体に一般化能力が皆無だから、Gitに不満がない奴等は一般化能力もかなり低めで、
この意味ではGitは一般化能力の低い連中のエコーチェンバーになってる
このスレもそう
並の一般化能力があれば、あの全く整理されてないコマンドの山を見れば発狂する、俺がそうだ
して本題だが、単純にバックアップツール/アーカイバとしても使えるからだ
例えばtgzして毎日保存して、必要ならコメントも付けて、必要ないファイルは除外して、重複してる部分は圧縮して、検索機能も付けて、…
とかやりだすとほぼVCSになる
鯖なしで単体アプリとして使えるVCSで一番目に付くのはGitになる
バックアップ＝ブランチのない一本線コミット履歴、でしかないのでどのVCSも(一般人が期待する機能の)バックアップツール/アーカイバとしては使える
「別物」としてしか捉えられないのなら一般化能力が全く足りてない
(「勘違い」ではなく、分かってて「流用/転用」しようとしてるだけなのを、一般化能力が低すぎる故に理解出来ない)
Git信者風に言えば、「ぼくはいっぱんかのうりょくがかいむです」と言ってる事に気づいていないんだろうか、となる
ただなんつうか、この手の一々イヤミを言うのもお前らが嫌われてる理由だと思うんだけどさ
最後の文なんて意味不明な選民思想の露呈であって、しかも間違ってるしで、言わない方がましだよね
(まあリアルでは絶対に言わないがここは5chなので試しに言ってみる、というのならアリだが)
156(1): (ﾜｯﾁｮｲ a77a-rdwU) 2024/12/10(火)12:15 ID:6HlM5sdR0(1/2) AAS
こいつの言ってるは「ペンチでも頑張ったら釘を打てるんだから、もっと釘打ち能力を強化しろ」ということだな
普通の人はペンチと金槌を使い分けるし、専門家なら用途ごとに複数のペンチや金槌を準備する
一つの道具で全部やろうとしてる時点でド素人だと気付けない病気かな？
157: (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Fa9A) 2024/12/10(火)12:26 ID:ChjTkXcv0(1) AAS
言っていることはごもっともだが、一方で、ツール選定の際には使い慣れているものや既に運用されているものを優先するバイアスがあった方が効率的なのも事実だ
些細な課題に必要以上に固執してすぐに別のツールを使おうとするのも、それはそれで生産性を低下させる原因となる典型的な悪癖
もちろん上記のバイアスが強すぎるのも良くないけどね
158: (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-6wbi) 2024/12/10(火)12:28 ID:nRxMArw0a(1/2) AAS
双極性障害で、今が元気な期間で鬱に入ったら静かになるよ。
159(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-rdwU) 2024/12/10(火)12:31 ID:sGQQlBSJ0(2/3) AAS
>>155
ブランチ使わねーとか、やっぱお前長文君だろ
開発どうなったんだ？
自分のスレに帰れ、完成まで戻って来んな
160(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-dt5O) 2024/12/10(火)12:55 ID:maUGvQsbM(1/2) AAS
仮にパーミッション対応するにはどうしたらいいか、という生産的な議論はできんのか？
161(1): (ﾜｯﾁｮｲ e77b-BDa8) 2024/12/10(火)13:04 ID:iBb8Uq0X0(3/5) AAS
>>156
> 用途ごとに複数のペンチや金槌を準備する
ペンチや金槌ほど違いはないって事
ソフトウェア界隈でよく言われる、
「気に入らないからといってオレオレフレームワーク/ライブラリを作っても
どうせ９割は同じコードになるのだから、(＝車輪の再開発でしかないので)
多少気に入らなくとも既存のフレームワーク/ライブラリを使え、その方が生産性が断然高い」が該当する
俺はGitを気に入らないが、かといって自分で作ったとしても９割は同じコードになるので、
わざわざ作り直すよりはそのまま使って、本来のアプリケーション開発に注力する方が全体的にマシ、ということ
コマンドが糞の山だが、基本コマンド以外は使わなければいいだけではあるので
その他てんこ盛りの機能も同様
まあ俺的にはタイプスタンプを保存して欲しいんですけどね
理由は一番分かりやすいから
でもLinusは何か知らんがこれは絶対に認めないんだろうしね
162: (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-dt5O) 2024/12/10(火)13:15 ID:maUGvQsbM(2/2) AAS
gitも再発明だろ
お前はひたすらやらない理由を考えるタイプ
163: (ﾜｯﾁｮｲ e77b-BDa8) 2024/12/10(火)13:17 ID:iBb8Uq0X0(4/5) AAS
>>160
Gitでやるなら>>93-99
Gitを改造する気なら、commit時に何かしらのメタファイル(的なもの)を自動コミットしてしまって、
その中にパーミッションを記録しておき、戻すときに使えばいいだけ
まあ、やる気になればすぐ出来る問題だから、現時点で入ってないのは、
・本気で要らないと思ってる ← Git信者の予想
・まだブチ切れた奴が居ないだけ ← 俺の予想
・何かしらの理由で、政治的に拒否している ← Linusならあり得る
最後のは、例の発言
> マジで、Cを選択する理由が「何もなかった」としてもだ、C++プログラマー避けになるというだけで、Cを使う大義名分になる。
> 外部ﾘﾝｸ[html]:cpplover.blogspot.com
なので、Git信者が喚き散らしてる「Gitをバックアップツールとして使わせない！！！」為に意図的にやってるってのは、
(半分ジョークだとしても、)Linusならあり得る
164: (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-OBL7) 2024/12/10(火)13:21 ID:1EevVDftM(1) AAS
ファイルの中身の先頭にファイルそのものの属性情報を付けるという発想は、メインフレームなどの古い思想。
165: (ﾜｯﾁｮｲ 8763-++IT) 2024/12/10(火)13:23 ID:0BGH+xex0(1) AAS
>>159
同意
長文君のスレ
日常の進捗履歴記録ツールWitBucket(仮称)検討中
2chｽﾚ:tech
166: (ﾜｯﾁｮｲ 4768-u/4x) 2024/12/10(火)13:49 ID:yCEb4nkG0(1) AAS
ごっみばけっつ君来てるのか
ばーじょん0.1でいいから早く成果物公開してや
167(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-rdwU) 2024/12/10(火)14:56 ID:sGQQlBSJ0(3/3) AAS
長文君は問題外なので放っておくとして
unix 文化圏の KISS 原則というのは他の文化圏から来たやつには不思議でしょうがないんだろうな
Keep It Simple Stupid
「単純で馬鹿なままにしておけ ＝ 余計なことはするな」
単純なものを組み合わせて何か複雑なものを作るのは簡単だけど、複雑なものを組み合わせるのは困難
お仕着せじゃなくて自分で工夫して何とかする人には元が単純であるほど良い
168: (ﾜｯﾁｮｲ e729-7Ydj) 2024/12/10(火)15:14 ID:r7RcD6Xd0(1) AAS
まあ使いやすくしたければ自分でツール作れば良いだけの話なのに何で作らないの？
必要なら作った方が効率がいいと思うんだけど。
169(3): (ﾜｯﾁｮｲ bf9d-thkz) 2024/12/10(火)16:47 ID:IViAh4+E0(1) AAS
元の質問者だけど、質問はただ出来るのかどうか聞いてただけなんだけどなあ
こうなって欲しいとかあるべきとか別に何とも思ってないんだが、なんで勝手に仮定してそんなに膨らませるんだろw
あとバックアップがどうのって言ってる人が最初の方からちらほらいるけど、バックアップの話ってどこから出してきたんだ?
誰もそんな話しとらんよね
170(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-6wbi) 2024/12/10(火)17:00 ID:nRxMArw0a(2/2) AAS
Gitのことは嫌いでも、Linusのことは嫌いにならないでください！！
171: (ﾜｯﾁｮｲ a77a-rdwU) 2024/12/10(火)18:03 ID:6HlM5sdR0(2/2) AAS
>>169
読んだら分かると思うけどこのスレには「git は初心者向けのバックアップ・ツールであるべき」というのが持論の変なやつが一人居着いていて定期的に湧くんだ
そして、ちょっとでもバックアップぽい使い方をしてるやつや初心者っぽい質問があると持論の補強に使おうとする
で、他の人がそれに反論したり予防するのが日常風景になってる
関係なければ軽く無視しても大丈夫だよ
172: (ﾜｯﾁｮｲ e77b-BDa8) 2024/12/10(火)18:45 ID:iBb8Uq0X0(5/5) AAS
>>167
GitはKISSとは真逆だけどな
>>169
手動でスクリプト書いてパーミッションを保存する気なのに、自分が使いたい機能と認識出来ないのは知障だろ
>>170
いやLinusの発言内容は大体同意だし、(163に挙げた物含めて)
ズバズバ言うところも割と俺は好きだけどな
もちろん会った事も話した事もないが
ただGitはなぁ…OSSの中でもここまで仕様がグダグダなのは存在しない
仕様を詰めるのは時間の無駄だ、として嫌う奴はいるが、大体そいつらはプログラミング初心者で、
Linusがこの辺理解出来無いとも思えないので、意図的に放置してる気もする
結果的にVCS界のmulticsになってるので、いつかunixが生まれる
ただまあ、使う分にはコマンドが多すぎても大して困らないんだよ、使わなければいいだけだから
しかしメンテするとなると、本来は全部のコマンドが正しく動く事をチェックしないといけないので、肥大化すると無理になってくる
Gitはこの辺、自動テストもする気無く、動かなければ動きませんね、文句があるならお前が直せ、でやってるように見える
また、勿論OSSなのでプロプライエタリと比べれば限界点は10～100倍上であり、
行けるところまで行ってしまえ、限界点のテストだ、という風にも取れる
この辺の思想が俺には合わないね、まあ他も多々あるが
だから、俺が参戦するとしたら、Gitではなく、unixを作る側だよ
173: (ﾜｯﾁｮｲ 27c5-s3+3) 2024/12/10(火)21:54 ID:KgYOToHf0(1) AAS
そんなにGitが嫌なら使わなければいいのでは？
誰もお前にGit使えなんて言ってないでしょ
174: (ﾜｯﾁｮｲ 474c-6wbi) 2024/12/10(火)23:14 ID:cIogiqHs0(1) AAS
ゴミバケツ君また自分でVCS作る話してる。
前のはどうなったのか。
175(1): (ﾜｯﾁｮｲ df80-OBL7) 2024/12/11(水)01:32 ID:bYjfV/I80(1/2) AAS
バージョン管理システムを変更履歴システムだと思い込んでいる人間は多いよなあ。
変更履歴用ならどこがどう変わったのかを表示する機能がないことに疑問を持たないのだろうか。
176(1): (ﾜｯﾁｮｲ df80-OBL7) 2024/12/11(水)01:35 ID:bYjfV/I80(2/2) AAS
Linuxは開発者の質が低いんだよ
カーネルに次々と新しいバグを追加する
だからLinuxを採用するとカーネルを独自に直すという作業が必要になる
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