[過去ﾛｸﾞ] C++相談室 part164 (1002ﾚｽ)
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776: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)03:55 ID:mjW4Nz4DM(1/24) AAS
VC++ って名前に反して 実は VC++ Runtime ありきの中間言語ですか、Borland C++ は Native なんでつか？？
折角C++で書いても Win32API 使ったら、 Runtime ないと怒られるのは悲しい＞＜
777: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)03:58 ID:mjW4Nz4DM(2/24) AAS
>>770 情報関係だと基本、カタカナ語使わず英語をそのまま記載するのでゎ。同音異義語が多くて紛らわしいという事もありますし。
人名と用語は英語で記載。
Runtime、Native ぐらいならカタカナでも良いかなと思うが、いちいちそこで切り分けるのも面倒だから、もう英語で。
778(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:06 ID:mjW4Nz4DM(3/24) AAS
>>755 誤読はまだしも、誤訳で有名なのは イマジナリショート。
漏れも持ってて勉強した トランジスタ技術 OPアンプ回路の設計という本で、 イマジナリショートと紹介してあった。
しかもご丁寧に imaginary short と。
CQ誌は今でも意固地（わかってて）に、 imaginary short という用語を website に公開してある。
いまでこそソフトウエアの分野では 仮想化技術が浸透したので、仮想といえば virtual だが、
当時は文学が好きな人がイマジナリーと訳しちゃったんのかな、と。
ただそれの恐ろしいことは CQ 誌で紹介された用語が、 Ohm社などの電子回路の教科書にも、えいえんとその誤訳が
使われ続け、半世紀たったいまでも改善がない・・
779: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:09 ID:mjW4Nz4DM(4/24) AAS
ソフトウエアもそうだが、ソリッドステート（トランジスタ）回路も、学術より企業の方が進んでいて、
1970年代、企業技術者がまっさきに技術書を書いて、学術家（教員）がそれを天下り的に学生に教えていた経緯から、
おそろしいことに誤訳が広まったのだろう。
幸い、ソフトウエアの用語では誤訳が広まった例を聞いたことがないが、何かあるのだろうか？
780(2): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:15 ID:mjW4Nz4DM(5/24) AAS
Visual C++ ってのも製品名（商標）ではあるが、何が Visual なのか全くわからんな・・・
Runtime 言語だから、 Virtual C++でもよかったのに。。
781: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-HSys) 2023/09/10(日)04:18 ID:S3Exn9iLM(1/2) AAS
Ｘ えいえんと
Ｏ えんえんと 延々と
782(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-HSys) 2023/09/10(日)04:20 ID:S3Exn9iLM(2/2) AAS
>>780
GUIか作れたからVisualなんだよ…
virtual関係ない
783: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:21 ID:mjW4Nz4DM(6/24) AAS
トランジスタってのもそうですな。これは三本足を意味するので、半導体であることを強調する場合は 古めかしい用語、ソリッドステート
がいまだに用語として使われている。SSD、SSRとかも。
あとはダイオードもそうだ。ダイオードといえば今日では半導体ダイオードをほぼ指すが、真空管時代にもダイオードがある。
制御端子のついた素子の場合は、真空管の場合は３つ足ではなく、４つ足だから、これはトランジスタに関しては混同することはないけれども。
カタカナ語なんてのはどうせ和製英語なんだし、そもそもが間違いだから、そのツヅリが多少違ってようが、はっきりいってどうでもいいが、
それよりは用語そのものが重要な気がする。
784(2): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:23 ID:mjW4Nz4DM(7/24) AAS
>>782 GUIだから Visual って、なんかザパニーズ的な発想だな、て思ってさぁ。。
785(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:24 ID:mjW4Nz4DM(8/24) AAS
GUIといえば、いまだにツヅリがまともに出てこないのが、 WYSIWYG だな・・・
これなんだよって思う・・覚えにくいわ。
786(2): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-HSys) 2023/09/10(日)04:26 ID:CBa8BQ/hM(1) AAS
>>784
runtimeもCRTなだけであって中間言語ではない
設定すればリンクしておけた
787: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-HSys) 2023/09/10(日)04:28 ID:sGHB2qn6M(1) AAS
>>785
wysiwygは画面と印刷の話であってボタンなどのGUIは関係ない
788: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:28 ID:mjW4Nz4DM(9/24) AAS
ググったら真空管って色々あるんだな。学校で習ったときは４端子だから、それしか知らんかった・・
789(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:32 ID:mjW4Nz4DM(10/24) AAS
>>786 そうだね。でも CLR を含めた DLL は、.NET で動かすことはできないぢゃない。共存できないとかで。
790: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-HSys) 2023/09/10(日)04:32 ID:Cs1N+L1lM(1/2) AAS
むしろ4端子の真空管知らんわw
791(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-HSys) 2023/09/10(日)04:33 ID:Cs1N+L1lM(2/2) AAS
>>789
あまりに物を知らなすぎ
もう少しググってからにしろ
792: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:34 ID:mjW4Nz4DM(11/24) AAS
>>786 もどかしいんだよな。 CLI て .NET へ展開ありきなのに、.NET で動かそうと思うと、VC++, .NET それぞれの Runtime
をインスコしないといけないなんて・・
793(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:36 ID:mjW4Nz4DM(12/24) AAS
>>791 中間言語は暴論だった。バイトコードとか、そういうのは知ってるよぅ。
でもVC++が Native というと、微妙だよね？
794(1): (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMdf-HSys) 2023/09/10(日)04:37 ID:2P1NQmHAM(1) AAS
>>793
完全にnativeだバカ
795: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:44 ID:mjW4Nz4DM(13/24) AAS
>>794 そう。そういうものだと思って諦めよう。
VC++ Runtime , .NET Runtime 両方をインストールなんて・・・・・
796: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:45 ID:mjW4Nz4DM(14/24) AAS
CLR と CLI ってのも 1字違いで紛らわしいよね。作ってるから混同することないが、ネットには嘘ばっかり書いてある。
797: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:46 ID:mjW4Nz4DM(15/24) AAS
私が嘘をつくように、Google ったものもやっぱり半信半疑だな。読みづらいけど、MSDN が頼りか。
798: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)04:52 ID:mjW4Nz4DM(16/24) AAS
VC++ の絵本って巷に沢山あるのに、 P/Invoke の込み入った話なると絶滅するのは何でだろう。パンチラ的に紹介してる本は
持ってるが、暗黙で処理される範囲の、marshal_as しか書いてない。
別にあれだけでも、どんな型だろうと、力技で .NET へ展開はできるが、そういうヴァカげたことをしなくてもいいように
メソッドがあるらしいが・・ MSDN には網羅的に書いてない気がするんだよな・・
だれかプログラマの人、だれが知ってますか？
799: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)05:08 ID:mjW4Nz4DM(17/24) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.pinvoke.net
こんな面白いサイトがあった。
800: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)05:09 ID:mjW4Nz4DM(18/24) AAS
でもこれ marshal じゃなく、 winAPI のサイトだった。騙された。
801: (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-6jLp) 2023/09/10(日)05:15 ID:mjW4Nz4DM(19/24) AAS
今気づいたが、イマジナリショートの話題を出すこと自体が、名誉棄損になるんだな。
悪意はなかった。
802: (ﾜｯﾁｮｲ 1710-y1iQ) 2023/09/10(日)06:28 ID:FLd+43pK0(1/2) AAS
なんか、ゴメンなみんな
変なの来て
803: (ﾜｯﾁｮｲ 23c0-GCG0) 2023/09/10(日)06:55 ID:Ribu4gV00(1/2) AAS
こういう時は素数でも生成させて心を落ち着けよう
804(1): (ｽﾌｯ Sdba-DsdQ) 2023/09/10(日)10:31 ID:Ze6l4C7Cd(1) AAS
>>784
OS に Windows って名前付けるセンスがもうね
新聞ではウインドウズとかウインドーズとかもう読むのも恥ずかしい
805: (ﾜｯﾁｮｲ 7679-767B) 2023/09/10(日)10:35 ID:+iIUaIW20(1/3) AAS
>P/Invoke
>pinvoke
前から思ってたけど
どう見ても日本語ではピンボケって発音になるんだけど合ってるよね？
プラットフォームうんちゃらとは言わないよね？
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