日常の進捗履歴記録ツールWitBucket(仮称)検討中 (229ﾚｽ)
日常の進捗履歴記録ツールWitBucket(仮称)検討中 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/
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47: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/25(金) 20:27:00.65 ID:cVgjOJIu >>45 ですよねー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/47
48: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/25(金) 21:04:25.28 ID:FMQrhyKC >何もしないで否定するだけの人 長文君だな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/48
49: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/25(金) 23:20:22.22 ID:7n7pIICm >>46 × 作ってたら ○ 考えてたら な。作ること自体は難しくないんだよ。 つかね、作ることが問題なのは初心者であって、中級以上なら欲しい物はなんでも作れるものなんだよ。 (技術的には。問題はやる気と時間、なので金で買える) 多分10,000時間超えてる連中はほぼ全員この程度にはなってる。 社畜歴換算なら5年程度で、実際その頃にはその部署で要求されることは大概出来るようになるのと同じ。 若いんだろうけど、お前らの視点は、作ることが最大の障壁＝初心者レベルなんだよ。 例えば、文字を書ければ小説家になれる！絵を描ければ漫画家になれる！と思ってるのと同じだ。 お前らだって字も文も書けるわけだが、いきなりラノベ書いても無理だとは分かるだろ。 まずプロットを練らないといけないし、 それ以前に小説/ラノベ/漫画をそれなりに読み込んで作戦を練らないと話にならない。 勿論例のジャンプの王道は王道だってのも理解できないといけない。 あんま界隈詳しくないけど、「幼女戦記」は「こんなん書こうと思うんですけど、需要ありますかね？」って最初に聞いてきたらしいぜ。 自分が使うのなら勝手に作ればいいけど、商用を目指すのなら、ある程度万人受けするように作るのもまた重要なんだよ。 そもそも最発明したところで需要無いしね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/49
50: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/25(金) 23:20:43.26 ID:7n7pIICm だから最低限、WitBucketを使うメリットがスパッと分かる必要があって、これには需要が重要なので、 > バイナリの管理が上手にできた方がいい。 (>>22) みたいな仕様要求が今ここで話すべき事なんだよ。 (ただし出来る出来ないは別で、実際、Gitをバックエンドにする限りGitと同程度にしかならない。 勿論SVNを使えばSVNと同程度にはなるが、これらならGit/SVNをそのまま使えば済むので、 何かしら訴求力がないと話にならない。とはいえアルゴリズム系は俺には厳しい。 GUIだけで差別化も勿論有りだが、それなら他に同じGUIが無いことは最低限確認しないと駄目だろ、ということ) ただ以下とか読んでると、俺が(或いはみんなが)欲しいのはもしかしてSVNのローカル版か？とも思えてきた。 > http://wastedpotential.com/version-control-throwdown-git-vs-svn/ SVNもまあぼちぼち確認してみるよ。 つかtortoiseってなんぞ？と思ったが、SVNがturtleなのか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/50
51: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/25(金) 23:25:32.71 ID:IDqXxE5o 精神論を語るあたり本当に社会経験なさそう あるいはドロップアウトしたか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/51
52: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/25(金) 23:41:04.84 ID:scn2u8sN 頭で考えるだけで、できると思う奴もおかしい。 そんなのだったら、映画撮る前から傑作な事が分かってしまうはずだけど、大抵はそんな事ない。 音楽その他も同様。 形になり始めてから気が付くこともある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/52
53: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 00:16:37.05 ID:1eXmsuNa >>49-50 さっさとやれと長文君が言われるのは長文君がこれまでしてきたことの報い ああいうことをやってなければ「考える」のに何年、何十年かけようと 挫折して何も作れずに終わろうと何も言われずにすんだのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/53
54: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 00:19:16.91 ID:o2oBACwy >>52 それはそうだが、事前検討を放棄しては駄目だろ。 そして音楽や映画の連中も当たり前だが相当に検討済みで、それでもスベってるだけだ。 そりゃ中には己の世界観を表現出来れば良いのだ！みたいな芸術家タイプで大成する奴も居るだろうが、 少なくと俺達はアーティストではなくエンジニアなのだし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/54
55: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 00:25:21.19 ID:39+gXbIT gitスレでは邪魔だったけどここで勝手にやるのを邪魔する必要はないじゃん。 生暖かく見守ってやれよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/55
56: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 00:33:20.12 ID:4KZIJ6Gf 誰も邪魔してないけどな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/56
57: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 01:29:48.12 ID:euo/Z90H ほんでどこまでできたの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/57
58: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 03:07:57.42 ID:hIRMMtRE >>56 俺は邪魔してるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/58
59: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 08:50:39.66 ID:o2oBACwy というかね、お前ら根本的に勘違いしてるが、Gitが凄いのは仕様であって、実装ではないんだよ。 実際、Gitの最発明は、gitoxide(Rust実装/Gitスレ19の48)でもSaplingでも出来てるだろ。 Git自体に実装上難しい部分はないから、実装出来ないのなら単に技術力が足りてないだけであって、 これをまるで理解出来ないお前らは、本当に全くプログラミング出来ないことをお前ら自身が証明してるだけなんだよ。 その他の部分もだいぶ酷いが、このスレではGit屋をフォローする意味はないので放置だが、 5chの場合は書き込みが永久に残り、読み返されることは認識しておいた方がいい。 お前ら個人と紐付けされることはないだろうが、Git屋ってこの程度なのか、というのは未来永劫記録として残る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/59
60: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 08:58:07.44 ID:r5IsCTLL >>59 Gitに文句つけて該当スレ荒らしてたのはこのスレ立てた人だと思ってたが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/60
61: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 09:29:33.09 ID:4TQ9kFCb >>59 >5chの場合は書き込みが永久に残り、読み返されることは認識しておいた方がいい。 長文君がな >>49 >自分が使うのなら勝手に作ればいいけど、商用を目指すのなら、 >ある程度万人受けするように作るのもまた重要なんだよ。 >そもそも最発明したところで需要無いしね。 多くの人が欲しがっているのはGitではなくて「バケツ」というのが長文君の主張 「バケツ」は万人受けするから、作られればみんなそっちに乗り換えるということだろ 多くの人が望んでいるのが「バケツ」だとしたら誰もそれを作らないのはなぜと問われて 俺が作ると言うしかなくなったけど、やりたくないしできないから作らずに済ませられる方法を 探し続けているのが長文君 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/61
62: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 09:35:30.75 ID:ClD6WYXH 既に出来たものを見てあれぐらいは俺にも簡単だ とかほざくのは初心者あるある過ぎて草も生えんわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/62
63: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 10:52:06.82 ID:o2oBACwy >>61 > 長文君がな そうだな。お前らGit屋がここまでの粘着体質なのは想定外だったので、 俺自身も匿名化、つまり作ったとしてもここでは発表しないとかも考えないといけないとは思ってるよ。 ただまあそれはさておき、俺に粘着したところでGitのコードと開発体制が(通常から見て)糞なのは変わらないし、 メモリリークがあのコードで直りきることも無いがな。 しかし最終的な目標は「長期的保守」であり、コードや開発体制は手段に過ぎないのも事実だが。 > 多くの人が望んでいるのが「バケツ」だとしたら誰もそれを作らないのはなぜと問われて > 俺が作ると言うしかなくなったけど、 これには答えてないだろ。つかお前が勝手に捏造してるだけだな。 こういうやり方をする韓国人な奴に対しては、一々修正すると無限修正を余儀なくされるので、 無視がセオリーだが、今回だけ答えておくと、 > フォーカスグループ(ある集団に商品についての考えを質問するマーケティング手法)によって製品をデザインするのはとても難しい。 > 多くの場合、人は形にして見せてもらうまで、自分は何が欲しいのかわからないものだ。 > スティーブ・ジョブズ の通り、現物がないと人は「ああ、俺は実はこれが欲しかったんだ」とは分からないものなんだよ。 だから最初の製品を作るのは難しい。 そして俺が今やってるのは、「本当にこれが欲しいのか？」を詰める作業であって、お前らの想定よりも前の工程だ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/63
64: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 10:53:00.44 ID:o2oBACwy Gitが難しいとは言われてる。(お前らはこれすら否定するようだが) だから「簡単なGit」には需要があって、それが「これで十分じゃん」と思えるものなら大半は乗り換えるだろう。 多少簡単なくらいで、(信頼性や実績や3rdパーティツールを鑑みて)「乗り換えるまでもない」と思うのなら、無視されるだろう。 Saplingは俺と同様、Gitの「分かりにくさ」はIndexにあると見て、これを廃止した。 あとおそらくMVCを導入して、rebaseを廃止するつもりだろう。これも俺と同じ方向だ。 (Git19スレの331。なお既に何度も言ってるがまるで通じてないが、しつこく言っておくと、 これはrebaseしなくてもrebaseしたのと同じ見た目を得られるということ） なら単純には俺はSaplingにcontributeすべき、という話になるし、それ以前に (哲学が同じ)Saplingが「バケツ」的UIを既に実装してる可能性もかなりある。 そして俺が今やってるのは、俺が欲しい「バケツ」って、実際どういう「バケツ」なの？を詰める作業だ。 (ちなみに俺が欲しいcommit/rebase履歴はMVC分離の先にあるから、Saplingとは相性がいい) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/64
65: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 10:58:25.91 ID:tT2jjFdv 商用で作るのなら宣伝に当たるこのスレがアウトの気がするｗ 運用どころか具体的な始め方も考えてなくて>>32が正解なのかな どちらにせよ完成するまでGitスレには戻るなよ アイデアは間違ってなかったが邪魔されて作れなかったとかの言い訳は無しなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/65
66: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 11:02:22.12 ID:tT2jjFdv うわ、本人降臨してたのかよ >>64 こんなところに書き込む暇があるならせっせとコード書けｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/66
67: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 11:06:48.72 ID:o2oBACwy >>65 > 商用で作るのなら宣伝に当たるこのスレがアウトの気がするｗ そう思うのなら通報どうぞ。お前らの望みも叶うだろうし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/67
68: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 11:36:31.84 ID:rUW0f5oN >>65 心配しなくてもどう見ても売り物にならんだろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/68
69: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 16:47:28.04 ID:4TQ9kFCb >>32 >永久機関を発明したとか相対性理論の誤りを見つけた的な病人 こういう人たちの特徴として挙げられるのに自分を偉い人たちと重ね合わせるというのがある 〇〇はこうした(こう言った) 私も同じようにしているのだ 〇〇は正しかっただろう 私が正しいこともいずれ分かる といったぐあい 〇〇と自分の違いについては考えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/69
70: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 16:48:28.49 ID:4TQ9kFCb >>63 ジョブズが言ってるのは消費者の話だろ 作ることができない人がこういうのをつくったらどうだろうと考えないのは当然 何か思いついたとしてもアイデアは実現されることなく消えていく 一方で「バケツ」は作ることができる人の話だ gitは複雑過ぎると思っている人が圧倒的多数というのが長文君の主張だが その人たちは何故誰も「バケツ」のようなものを作ろうとしないのかという話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/70
71: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 17:06:14.26 ID:7TYpJKr4 >>69 統合失調症患者が自分はキリストだって言う理屈だな キリスト自称する人には奇跡の一つでも起こせ、>>1にはプロトタイプの一つでも公開しろ、まともに話を聞くのはその後ってことか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/71
72: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 17:06:19.22 ID:4TQ9kFCb >>64 「俺が欲しかったのはsaplingだったんだ！哲学も同じだ！」と言い張って済ませようということかな >>61 >やりたくないしできないから作らずに済ませられる方法を探し続けているのが長文君 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/72
73: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 18:49:25.54 ID:gN4WI9Oa >>66 長文くん専用のスレだからどちらかといえば部外者はお前だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/73
74: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 19:21:19.71 ID:rNzIdsCd どういう場所だと思ってんのか知らねーけど5chのスレで誰が部外者だのなんだのねーんだよ 個人アカウントのブログなりSNS上でやってんならまだしも、いくらか脳ミソが欠損でもしてんのかねｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/74
75: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 20:44:54.07 ID:o2oBACwy >>70 お前は本当にいつも根本的に間違ってるよな。 原因は心の傲慢さだよ。どこかで常に他人を見下してるから学べない。 ジョブスは、「消費者が本当に求めている物は、Apple内での『フォーカスグループ』議論では出てこない」と言ってるんだよ。 作れる作れない関係なく、そもそもイメージ出来ない奴でほぼ全員なんだ。 ただ、目の前に差し出されたら、「ああ、これは良いね！僕はこれが欲しい！」とは誰でも言えるわけ。 有名なのはスレート端末で、iPhone以降は他社含めて全部そうなった。だからこの判断が正しかったのは事実だ。 しかし同時期にgoogleその他はベリー端末を計画中で、iPhoneのデザイン案を見て急遽切り替えた(とジョブスは言っている) のでジョブスはパクッただろ！とブチ切れてた件だ。 今ならイーロンマスクが新しいツイッターのサービスを出してくるかもしれないが、 今ツイッターを使ってる奴は、仮にその新しいサービスの廃人になって、それ以降は無くては生きていけないほど依存するとしても、 今現在はそれが無くても何ら問題を感じられないものなんだよ。 今ツイッター廃人の人も、ツイッター以前には普通に生きてただろ。Line廃人もスマホ廃人も同様だ。 「Gitが無い時代、どうやって開発してたか分からない」というGit廃人みたいな連中も偶にいるが、 そいつらも、Gitが無い時代にプログラミングしてたら、Gitを欲しいとも想像出来ないものなんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/75
76: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/11/26(土) 20:45:12.90 ID:o2oBACwy だからSaplingが出てきたのは相当意味があって、 少なくとも現物を見れば「僕はこれが欲しかった」かどうかは誰でも言えるので、結果は出る。 見る限り俺の場合はGitよりSaplingだろう。 Indexを邪魔だと思ってる連中も同様だとは思うが、commit -a で済むのでわざわざ移行するほどでもないのも事実だ。 だからSapling自体は極めて中途半端な仕様で、この点をGitスレ19の324で指摘されてる。 それに対する君の回答が325で、相変わらずトンチンカンなことを言ってる。 俺の回答は331で、324はMVCを理解してる奴なら普通に感じる疑問点であり、それは現実的に妥協したのだ、という解釈だ。 実際の所、現仕様のSaplingでは移行する意味がないのも事実だが、 次仕様のSaplingはGitに足りない部分を実装するはずであり、これを使いたい奴は移行を検討するだろう。 (というほど移行の障害もないが) Linusは自分が使う用にGitを作った。これは正しいし、全く問題ない。 問題は、それがLinuxカーネルの様な全世界規模の同時開発用であって、 OSSにはそれなりにフィットするが、 プロプライエタリには全くフィットしないことだよ。 だから自分でプロプライエタリのコードを書きまくってるmetaからはGit改としてSaplingが出てきた、というわけ。 Git陣営は、自分でコードを書く気は全くなくて、誰かが書いてくれたコードをmerge出来ればいいようだ。 これが実際バザールとして機能するにしても、 誰かがそのコードを書かなければ始まらず、そのサポートがGitにはないから、 metaのようなコードを書く側には不満だったんだろうよ。 (とはいえ普通は我慢して使うが、metaがわざわざ作り直したのは、rebaseに関しての論争に決着を付けたかったんだろう) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1668901194/76
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