[過去ﾛｸﾞ] Git 19 (1002ﾚｽ)
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755: (ﾜｯﾁｮｲ 9a4f-tKjX) 2023/08/17(木)18:05 ID:H7X3UE9D0(1) AAS
バケツ君はCI知らないだけだな
756: (ﾜｯﾁｮｲ 4ef2-qIXs) 2023/08/17(木)19:39 ID:Fh9vwJEA0(1) AAS
1回でもちゃんとGit使ってみれば良いのに
普通に便利なツールだから皆使ってんのよ
757: (ﾜｯﾁｮｲ 0ee4-dacP) 2023/08/17(木)20:52 ID:LN2mo1dt0(1) AAS
少し前のスレ見てた人なら知ってるかもしれないけど、一応使ってなにかやろうとしてたよ
ただreflogを永続的な管理情報だと勘違いしたりとか、思い込みが激し過ぎて自分で修正できないタイプみたい
758: (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-SLZP) 2023/08/17(木)21:02 ID:zl6mWfwu0(4/4) AAS
>>754
> トピックブランチを切って各自がそれぞれ同時並行で作業を進めて最後にマージすること
は
> (＝擬似的に「ひとり開発」状態に持ち込める)
と表現してる。
最大効率（＝余分な作業が一切ない)のは、
・一人で全部シリアルに変更した場合、とこれに準じた
・ブランチを切ってマージした場合に一切競合が無かった場合
だよ。だからブランチはマネジメントが行き届かない場合に効率の低下を防ぐ方策であって、
効率を上げる方策ではないし、十分にマネジメント出来てれば必要ない。
ゲーム開発連中はこれが分かってるからgit(というか君らによるとブランチなのか？)にメリットがないから移行しない。
ただgitのような分散型の場合、本質的にテスト効率が半分なので、
(つまり、ローカルリポジトリの作業でテストした後、マージ後にもう一度同じテストを流す必要がある)
集中型(masterに直接commitしていく場合も同じ)に比べて最終コード(により近い状態)でのテストの積み上がりが遅い。
連中が気にしてるのはこの辺かも。
(まあgitでも誰かしら本体にcommitしたら常にrebaseし直すルールで運用すれば同じにはなるが)
759: (ﾜｯﾁｮｲ 4e8f-oWN7) 2023/08/17(木)21:15 ID:oGbYN+EC0(2/2) AAS
君らよくバケツくんの言ってることについていけるな
俺には彼が何を言いたいのかさっぱりわからん
そもそも必要もないカッコ書き多用するから読む気もしない
現場にいたら即切るレベルだよ
760: (ﾜｯﾁｮｲ cebb-+ayc) 2023/08/18(金)01:12 ID:mGP0mIml0(1/2) AAS
長文君は参考書斜め読みして理解できなくて、でも格好良い言葉使いたいので
意味も分からずに「マージ」だの「トピックブランチ」だのカタカナ用語言ってるだけなので、理解できないのは当然。
用語が矛盾だらけ。
761: (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-CyVu) 2023/08/18(金)04:37 ID:pbc8FSyxa(1) AAS
CircleCI, Github Actions を知らないの？
Ruby on Rails で、知らなかったら就職できない
762: (ﾜｯﾁｮｲ 03f0-ki9m) 2023/08/18(金)06:01 ID:0N1EMKz10(1) AAS
gitはlfsとかsubmoduleが後付けなのかしっくりしない感じがする。
クライアントの使い方を調べないと問題が解決出来ない事が多くてつれえわ。
763(2): (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-SLZP) 2023/08/18(金)09:14 ID:DqVFTH2M0(1/4) AAS
gitなんてただの入れ物なのだから、それに過度にこだわるお前らは「名刺整理に精出してる営業」と同じだ。
名刺整理なんて必要な名刺がスパッと出てくれば何でもいい。
本来の問題はその先、顔/性格/要求事項等を思い出し、どう営業するかの算段を立てることだ。
名刺が出てきて満足してたら駄目だろ。
gitやsvnも同じで、過去のコードを確認したいときにスパッと出てくれば何でもいいんだよ。
本来はそのコードをどう改変して製品にしていくかであってね。
お前らは「ぼくのすごいせいりじゅつ！！！」で満足してるから、本来の問題が理解出来ない。
ゲーム会社なんて90年代(=git《2005》以前)からやってるところも多いし、
gitなんか使わずとも何とでもなるノウハウと経験を持ってる。
順当に考えて、お前らより技術も経験も能力も上だ。
その彼等が積極的に移行しないのは、単純に、メリットがないからだ。
gitを使えば全ての問題はたちどころに解決して幸せになれる！！！と信じて疑わないgit信者には理解出来ないとは思うが。
多分な、お前らはgitを使ってしかいないから、
使わなかったときに何が問題で、どういう解決方法があるかを知らないんだよ。
それで、「gitすごいんですよ！！！」と営業かけられても、「間に合ってます」でしかない。
解決済みの問題を「オレオレ流に解決したからこっち使え！！！」と言われてもウザイだけだろ。
AIによるコード生成にウキョウキョ言ってる連中の方がお前らより数万倍賢いと思うよ。
gitをいくらこねくり回しても、本質的な問題はどうにもならんだろ。
(まあこれがLinus曰く「最も興味がないものだと見なしていた」なのだろうけど。
ただまあ、読み返してみると、Linusのgitに対する見方は妥当だな。
少なくとお前らみたいにgitが普遍的に使える完成品だとは勘違いしてない。
外部ﾘﾝｸ:ezoeryou.github.io
764: (ﾜｯﾁｮｲ df63-rF9L) 2023/08/18(金)11:38 ID:P2hKBqqY0(1) AAS
バケツくん、元気にしていたんだね。
おじさん、心配していたんだよ。
765: (ﾜｯﾁｮｲ cebb-+ayc) 2023/08/18(金)14:52 ID:mGP0mIml0(2/2) AAS
自転車に乗れなかったやつが、人間ずっと昔から歩いてきてるんだから自転車に何か乗る必要はないってグダグダ説教してたのとそっくりで趣深い。
すっぱい葡萄ってやつか。
766: (ﾜｯﾁｮｲ df63-fSBO) 2023/08/18(金)19:52 ID:3u957UtZ0(1/3) AAS
>>763
「過去のコードを確認したいときにスパッと出てくる」ソフトをつくると
言いながら全くつくれず、被害妄想を起こして逃げ出してそれきりの長文くんは
そう宣った
767(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3e2d-QSj3) 2023/08/18(金)20:01 ID:Nyuhq8Qv0(1) AAS
>>763
>多分な、お前らはgitを使ってしかいないから、
バージョン管理なしでクラウド同期ツールみたいなものだけ使うこともあるし、そもそもCVSもSubversionも使ったことあるがな
なぜ相手の経験を聞かずに勝手に決めつける？
まあ、「思い込んで勝手に決めつける」があんたの性格なんだろうけど。
768(2): (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-SLZP) 2023/08/18(金)21:06 ID:DqVFTH2M0(2/4) AAS
>>767
だってお前らgit信者過ぎて話が色々おかしいじゃん。
無料でも使われないのは、使う価値/意味がないからだよ。
個人レベルだと面倒くさがってるだけの場合も多々あるが、
大企業なら調査チームも持ってるし、ガチで使う価値がないから使われてないだけ。
ここは認めた上で話を進めないと信者の与太話でしかない。
git使わない奴は頭がおかしいと思ってるお前らこそ頭がおかしい。
単純に、連中が今直面している問題をgitでは解決出来ないから使ってないだけ。
それ以上でも以下でもない。民間企業はお前らほど政治的でもないし。
で、その問題とは何ぞや？となるべき所が、
git使わないのはおかしい、としかならないお前らは信者過ぎてまともな議論は無理だ。
まあ知ってたけどさ。
gitに精出しすぎるとこうなるようだから、これからgit使う人は注意してねと。
で、もし、まだまともな議論をしてみたいという人がいるのなら、
・gitが解決した問題とは何なのか
について考えてみてくれ。
そして、単純に言えば、
ゲーム会社でそれは問題になってない(または既に別方法で解決している)から
彼等が積極的に移行することがないだけ。
769: (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-yhDR) 2023/08/18(金)21:27 ID:V3qpbLuH0(1) AAS
長文くんは自分の中で都合よく見下せるように形作った「お前ら」に向けて話しているので、
実在の各位は反応しなければよろしい。反応したところで話は噛み合わない可能性が高い。
どうしても反応したければ彼用の隔離スレで頼む。
2chｽﾚ:tech
770(2): (ﾜｯﾁｮｲ 4ecf-vKG+) 2023/08/18(金)21:47 ID:oKkzIZWd0(1/3) AAS
そもそもなにがしたくて戻ってきたんだろう。
「git信者」を啓蒙するとか考えを改めさせようというなら無駄だから諦めろ。
771: (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-SLZP) 2023/08/18(金)22:06 ID:DqVFTH2M0(3/4) AAS
>>770
お前含めた>>730-731の疑問に答えてるのに何言ってるんだ？
割とマジでお前ら頭悪すぎて話が追えないのな
772: (ﾜｯﾁｮｲ df63-fSBO) 2023/08/18(金)22:08 ID:3u957UtZ0(2/3) AAS
>>770
長文くんはgitユーザーに嫌な思いをさせなければ気がすまないという
暗い情念で書き込んでるんだろ
前回は「過去のコードを確認したいときにスパッと出てくる」ソフトをつくると
うっかり言ってしまい、つくれずに被害妄想を起こして逃げ出すという醜態を
晒してしまったので今回はその話題を避けているようだから
長文くんが隔離スレに行くことはないだろう
773(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4ecf-vKG+) 2023/08/18(金)22:09 ID:oKkzIZWd0(2/3) AAS
おまえの妄想聞きたいわけじゃないから。
774: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-TLi3) 2023/08/18(金)22:14 ID:pJm/stU2M(1) AAS
「無料でも使われない」
これ笑うところ？
すごく怖いんだけど。
775(2): (ﾜｯﾁｮｲ ab7b-SLZP) 2023/08/18(金)22:20 ID:DqVFTH2M0(4/4) AAS
都合悪い事を全部妄想だと言い出すのは末期症状だな
無料でこれほど有名なソフトを使わないのは、使う価値がないからだよ
これは俺がどうのこうの関係なく、極めて単純な事実だよ
これすら認めれない君らが適切に現状把握することはないだろうね
776: (ﾜｯﾁｮｲ 768c-TLi3) 2023/08/18(金)22:22 ID:hfXr0Ior0(1) AAS
>>775
成仏してください……
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
777: (ﾜｯﾁｮｲ 4ecf-vKG+) 2023/08/18(金)22:34 ID:oKkzIZWd0(3/3) AAS
>>773
「俺の話を無視するのは俺の話がおまえらにとって都合が悪いからだ」
たしかに末期症状だね
778: (ﾜｯﾁｮｲ df63-fSBO) 2023/08/18(金)23:06 ID:3u957UtZ0(3/3) AAS
>>768 >>775
乗り換えるのは手間暇がかかるし乗り換えの際にトラブルが起こる懸念もあるわけで
「無料でこれほど有名なソフトを使わないのは、使う価値がないから」
なんてことにはならないのに、それすら分からないのが長文くん
「バケツ」をつくると言ってたころよりバカになってるような
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ b619-yhDR) 2023/08/18(金)23:22 ID:jrXTaCKp0(1) AAS
ソースの履歴管理やプロジェクト管理はGitHubで、WORDやEXCELの履歴管理はSharePoint(microsoft365)で
というのがMSの方針でなんの問題もないのだから乗り換えも起きんだろ。
GitHubの履歴管理はマイルストーンや予実管理にも対応したからRedmineをも飲み込む勢いだし。
強いてGitHubでOSS支援として足りんところは.svgzがまだ画像認識してないところとwikiのmarkdownが
mermaidに対応してないところくらい。
780(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-z8Bp) 2023/08/19(土)00:28 ID:XhvWl0BqM(1) AAS
>>768
反論になってないだろ。
「gitしか使っていない」というから、CVSやSVNを使ったこともあるし、バージョン管理しないときもあると言っただけだ。
だから、もしそれでも「話が色々おかしい」と主張するならば、「gitしか使っていない」以外の理由を挙げなきゃだめだろ。明確に「gitしか使っていない」の反例を出してるんだから。
781: (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-1fKg) 2023/08/19(土)01:16 ID:MO3fZl0Ca(1) AAS
バーケーツ
バーケーツ
782(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-8Zil) 2023/08/19(土)01:23 ID:Af/nXbF+0(1/10) AAS
長文君には RCS の時代からバージョン管理使って来てるやつがいることとか思いもしないんだろうな。RCS → CVN → Subversion → git がメイン履歴だな。他にも浮気したけど
svn もかれこれ7年くらい使ってたわ
783: (ﾜｯﾁｮｲ 2bf2-N2rt) 2023/08/19(土)06:09 ID:JpdK29XE0(1/2) AAS
なんか症状悪化してんな
もう5ch止めた方が良いぞ。マジで
784(2): (ﾜｯﾁｮｲ 317b-vj3y) 2023/08/19(土)07:26 ID:2LFpxJcr0(1/8) AAS
>>780
>>782
それが詭弁だと理解出来ないのはお前らの知能の問題だな。
>>779
> OSS支援として
ここがポイントだと俺は見てる。
Linusはバザール開発を発明した為、それまでの(伽藍開発しか想定してない)vcsでは対応出来ず、
バザール「専用」のgitを作った。
BitKeeper(分散リポジトリ)が解決したとされてる政治問題は、そもそも伽藍開発では最初から解決済みだし。
ただ、バザール専用といっても抽象基底がバザールってだけで
「一人バザール」(＝参加者が自分以外いないだけ)や
「10人バザール」(＝客が少ないだけ)等の派生もバザールではあり、結果的に伽藍でも使えるから蔓延った。
ただ、流用してるだけなので、伽藍で使うにはgitは無駄な手続きが多すぎてかなりまどろっこしいし、
伽藍でgitを使ったところで従来の(伽藍開発しか想定してない)vcsと比べて特にメリットもないから、
今後ともプロプライエタリ(≒伽藍)で開発していく連中が積極的に移行する事もない、といったところかと。
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