[過去ﾛｸﾞ] Git 19 (1002ﾚｽ)
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188: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9aJV) 2022/11/13(日)14:26 ID:OYfEeFSra(1/2) AAS
>>187
ありがとう。
git は VSCode のサポートツールにしか見えないね。
189: (ﾜｯﾁｮｲ 1563-sfiH) 2022/11/13(日)14:31 ID:md3JoP5e0(2/8) AAS
>>185
長文君の「ただ乗り」批判
長文君ソフト(仮)はその「気持ち悪い」やりかたで作られたgitにただ乗りするんだろ
190(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-tcgO) 2022/11/13(日)14:56 ID:8vm+7sfe0(1/2) AAS
>>176
無学な長文君らしい発言だなあ。
理解は経験に裏付けられている必要がある。俺には非常に直感的で分かり易い仕様だよ。
他人のソース(自分の過去のソースとかでも良いけど)を頻繁に読まないやつにはとっつき難いんだろうけど。
共同開発の初心者が git 難しいというのは分かる。でも彼らは自分の共同開発の経験が足りないことを理解している。
長文君は自分の経験が足りないことを棚上げして共同開発を全否定することに全力を傾けてる。伽藍とバザールとかいつの時代の話だ、2周くらい周回遅れ。
他人(や過去の自分)と共同開発しないやつに git はいらないよ。そのための専用ツールだからな。
191(2): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)18:44 ID:Eh77ZCvU0(5/15) AAS
>>190
俺の価値観からすると、ツール使えるだけで、
肝心の、あのソースコードと開発体制と仕様のヤバさに気づけないのは、本末転倒だと思うけどな。
まあ平行線だからいいよ。決着はforkで、だ。
俺が作るツールは、君ら向けではないし、実際君らには無価値だよ。
そもそもGitを使ってるだけで、Gitを使う為のアプリではないからね。
(これが誤解の元だったから、Gitと冠するのは止めようかと思案中)
だから第一弾で君らが死ぬことはない。
Gitを殺せるとしたら第二弾以降だが、まあ、これも無理だろうよ。これが目的でもないし。
むしろ、Gitを目的外使用してる連中を引き受けるので、お前らは居心地がよくなるかもしれん。
Gitはmerge専用機としてはよく出来てるよ。
しかし一般開発には、通常commit(親が一つのcommit)の方が断然多くて、今使ってる連中の大半もそうだと俺は思うけど。
それはさておき、多分Gitや他気持ち悪い系OSSが維持出来てるのは、
初音ミクの時に言われた、「ヘタウマ」じゃないかと。
日清カップヌードルでも言われてるが、要は「チョイ足し」したくなる絶妙な「ヘタウマ」ならソースコードも集まりやすい。
Linusが書いた完全無欠のコードでは、誰も手が出せないからね。
だからソースコードがある程度ゴミなのは、成功してるOSSの宿命なのかもしれん。
界隈よく知らないけど、例の鳥の詩(国歌)、完成してる感があって2次が少ない(ほぼ無い)と聞くし。
192: (ﾜｯﾁｮｲ 4bcf-IBSA) 2022/11/13(日)18:50 ID:2jgXqyDd0(1) AAS
まるで「描かないマンガ家」
193: (ﾜｯﾁｮｲ 2514-H0Ic) 2022/11/13(日)19:03 ID:53QTWROr0(1/3) AAS
>>191
無能は口を閉じろ
194: (ﾜｯﾁｮｲ 4b46-X/jP) 2022/11/13(日)19:26 ID:2N/MD+QP0(1) AAS
Gitと競ってたDVCSは他にもいくつもあったが全部消えた
195(4): (ﾜｯﾁｮｲ 1563-sfiH) 2022/11/13(日)19:35 ID:md3JoP5e0(3/8) AAS
>>191
その「気持ち悪い」開発方法でしっかりしたソフトが開発できてるから
それをベースにするってことだろ
gitその他の開発方法にケチつけるならそれで開発されたものをベースにするなよ
始めてもいないうちから「第二弾」とかバカ過ぎる
大口叩いてないでさっさと作れ
検討したことや結果を公表する場所を決めて発表するくらいはすぐできるだろ
>>172 >>182
196(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2514-H0Ic) 2022/11/13(日)19:38 ID:53QTWROr0(2/3) AAS
最強のバージョン管理ツールを
伽藍方式で今考えてるからちょっと待て
最初から完璧な設計でバグもまったくない
100年ぐらいかかる予定だ
197(2): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)20:22 ID:Eh77ZCvU0(6/15) AAS
>>195
> その「気持ち悪い」開発方法でしっかりしたソフトが開発できてるから
> それをベースにするってことだろ
違うぞ。既に書いたが>>118,142
というかね、俺はその辺お前らGit勢とは違ってポリコレはしない。
コードに政治は持ち込まない。使えれば使う、程度だ。
SQLiteだとGitの再開発が必要になるのが無駄だ。SVNの方が良ければ乗り換えるかもだが。
(というかバケツ的使用感をSVNが提供してたらそれで終わり、俺がアプリ作るまでもない。
これって今無いのか？
逆にSVNもGitと同様政治的で、バケツなんて提供してヤラネ、学習して使え！
なら俺がバケツアプリSVN版も売れそうなら作るかもだが)
198(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2514-H0Ic) 2022/11/13(日)20:29 ID:53QTWROr0(3/3) AAS
>>197
俺もお前が書いたものが使えれば使う
使えないから、使ってない。
で、いつになったら使えるようになるの？
使えないなお前
199(1): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)20:32 ID:Eh77ZCvU0(7/15) AAS
>>198
>>101,102
200(1): (ﾜｯﾁｮｲ ad2c-X3QC) 2022/11/13(日)20:45 ID:jMRR13nV0(1/3) AAS
>>196
彼が作ろうとしてるのは、バージョン管理ツールですらないから(多分わかっていて言ってると思うけど)…
まあバケツ方式でstashしていくやり方でどうやってバージョン順序保証していくか見ものだね
以前彼が言ったように更新日時でとか回答するのであれば失笑ものだがw
201(1): (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-9aJV) 2022/11/13(日)20:48 ID:5qv23escM(1/2) AAS
本屋でわかばちゃんを少し読んだけど、おじさんが読む本ではなかった。
202: (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)21:22 ID:Eh77ZCvU0(8/15) AAS
>>200
> バージョン管理ツールですらない
Git屋からみればその通りだが、一般人にはこれで十分だ。
というかこの辺も既に書きまくってるが、
普及型で、>>155の様に、これまで手動でやってきた人が使用感そのままでただ楽が出来る程度を目指す。
(だから学習時間ゼロで済む。一番確実なのは既に知ってるGUI=ゴミ箱に合わせること。
意識高い系には馬鹿にされるだろうが、いいんだよこれで）
stashはしない。commitだけだ。
というか、実体はほぼビュワーだから、俺みたいに簡単を正義とするなら既にあるはずなので、妙だなあとは思ってる。
いずれにしてもWindows版のGUIは全部確認しないといけない。これにも時間がかかる。
今のところGitGUIとgitkは違う。tortoiseは、多分違う。
他はまあ、1～2月中位には全部見るかも、程度。
実装着手出来るとしたら3月だから、それまでに、程度で。勿論仕様も練らないといけないし。
でも、これもただの予定であって、予定通り行くかは分からんし、それ以前に売れそうにもなければ作らんし。
まあとにかく、根本的にアプリに対する思想が違うんだよ。
だから君達にはイメージ出来ない。
でも、ゴミ箱で管理する！と聞いて、ああなるほど、と思った人には、納得の出来だろうよ。
どっちが正しいかはforkで勝負だ。
203: (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-9aJV) 2022/11/13(日)21:31 ID:5qv23escM(2/2) AAS
次のカキコはβ版が出たらにしてね
204(2): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)21:39 ID:Eh77ZCvU0(9/15) AAS
>>201
それ、前にも少し気になったのだけど、
Git屋はまだ本が主流なのかい？
Web系だと本ではどうにもならないから、ここで初心者が「いい本はありませんか」と聞いてきても
「本なんて全部ゴミ。MDN読め」と返すし、同じノリの奴も多い気がするが。
俺自身、もう本屋に何年も行ってない、に近い。
だからサル先生とか馬鹿にしてるのも、よく分からない。
紙かWebかなんて、どっちに書くかでしかないだろ。
紙媒体なら信用出来るなんて時代はとうに過ぎてる。
そもそも紙媒体の編集者はその選別眼を持ってない。
お前らがあれが糞コードだと理解出来ないように、本職以外の奴が本職の専門家向けに情報を選別するのは無理なんだ。
そして連中はただの印刷業だから、ある意味売れそうなら印刷するだけなんだよ。
だから本当に酷い内容でも本になってたりする。
ただ問題は、初心者にはそれが酷いとは分からないんだよ。
だから俺は適当にググって評判が良さそうなところを読むだけ。
Gitの場合は確かにBook読めではあるが、別にサル先生を馬鹿にする必要はあるまい。
205(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1563-sfiH) 2022/11/13(日)21:44 ID:md3JoP5e0(4/8) AAS
>>197
>どこまで使えるか判断して、その範囲は使う
わざわざそんなことをしてでも使いたいくらい
gitのコードはしっかりしているということだろ
「気持ち悪い」とか何とか言っててもそんなもんだ
206(1): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)21:59 ID:Eh77ZCvU0(10/15) AAS
>>205
205： 連中がキモイとか言うなら、そいつらが作ったコードも使うべきではない
俺： コードにポリコレは持ち込まない。誰が(キモイ連中)が作ったかは関係なく、そのコードが正しく動く範囲なら使う。
お前らポリコレ過ぎる。コードはコード、作成者がキモかろうが関係ない。
というか、まあ、キモイとか言うなら使うな！というのがCodeOfConductだから、
205の姿勢はGit的には正しいのかもしれんが、とにかく俺はそうじゃない。
(この点も俺はGit勢には馴染まないから、やっぱ遠巻きに見守るべきだな。変に突っ込んでたら大騒ぎだったかもしれん)
しかしこの勢いだと、GPLv4にはポリコレが入って、「キモイとか言う奴には使わせない」とかになりそうだな。
笑えねえ。
207(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1563-sfiH) 2022/11/13(日)22:01 ID:md3JoP5e0(5/8) AAS
>>204
gitについて書かれた本を本屋で見た人がいるというだけなのに
>Git屋はまだ本が主流なのかい？
と言い出す長文君
何を参考にするかは人それぞれだろ、普通に考えて。
>俺は適当にググって評判が良さそうなところを読む
適当にググって評判が良さそうな本を買って読む人もいるだろうな
208: (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)22:04 ID:Eh77ZCvU0(11/15) AAS
>>207
いや本に噛みつかれないのがWeb系界隈とは明らかに違う。
209: (ﾜｯﾁｮｲ ad2c-X3QC) 2022/11/13(日)22:05 ID:jMRR13nV0(2/3) AAS
>>204
1000ページも読みたくない〜とか意味わからんわがまま言って読むの放棄してる奴が何言ってんだかw
210: (ﾜｯﾁｮｲ ad2c-X3QC) 2022/11/13(日)22:07 ID:jMRR13nV0(3/3) AAS
> 「本なんて全部ゴミ。MDN読め」と返すし、同じノリの奴も多い気がするが。
> 俺自身、もう本屋に何年も行ってない、に近い。
じゃあ自分もこのノリで
「本なんて全部ゴミ。git-scm読め」
211(2): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)22:17 ID:Eh77ZCvU0(12/15) AAS
>>205
ちなみに技術的な話をすると、
> gitのコードはしっかりしているということだろ
これは根本的に違ってて、要するに俺が楽したいだけなんだよ。
内部DBを外部ソフトに委ねるのは、最大の目的は、そのソフトのツール群を使えるようにする為。
最悪ユーザー側で何とでもなるというのは、ユーザーにも安心で、これは重要なんだよ。(POSIX君はこの点を問題視してるわけ）
そして外部ソフト自体がバグってても勝手に直してもらえる。
寄っかかることに抵抗がなければ、寄っかかった方がユーザーにも制作側にもメリットがあるんだよ。
(勿論囲い込みは出来なくなるが、最初からそんなのする気ないし）
デメリットは、その外部ソフトのバグもユーザーには俺のバグにに見えるから、俺がバグ対応窓口にさせられる可能性があること。
俺のバグなら致し方ないが、外部ソフトのバグなんて対応してられない。だから安心出来る範囲でしか使わない、ということ。
要は全部楽する為の方策であって、お前らみたいにポリコレまみれではないんだよ。
212(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1563-sfiH) 2022/11/13(日)22:31 ID:md3JoP5e0(6/8) AAS
>>206
ベースにしたくなるくらいしっかりしたソフトが開発された方法に
ケチつけるなって話だがな
>>211
寄りかかれば楽ができるくらいgitはしっかりしてるってことだろ
長文君はフォークフォークと言ってるだけで実際に何かを始めたわけではない >>195
213(1): (ｶﾞｯｸｼ 064b-FE2V) 2022/11/13(日)22:41 ID:m9TsWVuY6(1) AAS
Google driveに上書きしてくのじゃあかんの？
214(1): (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)22:43 ID:Eh77ZCvU0(13/15) AAS
>>212
それはベースにしてるわけではないんだよ。（つか俺がそう言ったっけ？なら訂正だが)
多分OOPの基本すら理解してない君達には通じないが、繰り返すと、
そこは即交換可能なんだよ。
少なくともGitとSVNはほぼ自動的にそうなる。（一般的に普通に組めば自然とそうなる）
SQLiteだとGitやSVNに入っているコードまで自前で書く必要があるから面倒だが。(だからこれはやる気なし)
ベースではなく、外注なんだよ。必要とあればすぐ交換可能だ。
つっても、通じないだろうけどさ。
215: (ﾜｯﾁｮｲ 235b-Rikl) 2022/11/13(日)22:46 ID:CpNEOOBi0(1) AAS
Git（MSのDevops）にゼロからプルしたらフォルダが40バイトのファイルになったんだが仕様かね
216: (ﾜｯﾁｮｲ b57b-3eqv) 2022/11/13(日)22:48 ID:Eh77ZCvU0(14/15) AAS
>>213
詳細仕様分からんが、割とマジでクラウドならデフォで入ってる程度かもな。
なるほど。
217: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9aJV) 2022/11/13(日)23:09 ID:OYfEeFSra(2/2) AAS
Git の本は、利用者の裾野が広いせいでバカ向けに書いた本が出回るようになっているのか。
昔だと、教わらなくても Windows95 使えるけど、教えても使えない人の為の本が沢山出ていたのと同じ。
良いことじゃないだろうか。
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