プログラミング始めたいんだけど、何の言語がいい? (798ﾚｽ)
上下前次1-新
590(1): 2023/04/03(月)19:08 ID:NdoiloB2(1) AAS
>>587
コスト意識あったらMicrosoftのツールなんか使わないぞ
591(2): 2023/04/03(月)20:22 ID:Sm/LHz6j(1) AAS
>>572
面接官:「それで上手くいくならどこの会社も1つの言語に統一しますよね。でも現実にはそうなっていません。なぜだと考えていますか？」
592: 2023/04/03(月)20:35 ID:tGaXN86C(1) AAS
面接で猫をかぶっても
思いもかけない側面で
しっぽが見えますよ
年を取るとよくわかる
593(1): 2023/04/03(月)20:35 ID:0x65F9Io(1) AAS
実際は
> バックグラウンドをJavaやPHPで作り
> フロントをJavaScriptで作り
> iOSアプリをSwiftで作り
> AndroidアプリをJavaで作る
別になんの苦もないよね
言語なんて複数使うのあたりまえだし
複数だから苦しいなんてことはないのは皆知って
知らないのはかけだしの子だけ
594(1): 2023/04/03(月)22:18 ID:i5m120Uv(1) AAS
移動手段は全て自家用車で賄える！
みたいな話？
595(2): 2023/04/04(火)01:34 ID:fIdPWUMp(1) AAS
王道はRuby on Rails
日本では、YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA が、
Scala, PHP をオワコン認定したので、一気にRailsが加速した
YouTubeのエンジニアファーストの動画では、Ruby/Go は月90万円。
【高年収】案件数の多いプログラミング言語7選【フリーランス】
【高年収】2022年、稼げた言語・職種TOP5
Rubyエンジニア=オワコンはウソ！案件の数が半端ない件
Stack Overflow では、3強のGo/Rust/Elixir を抜いて、遂にトップへ！
Ruby, Elixir : 9.3 万ドル
Go : 8.9
Rust : 8.7
多くの言語 : 6.5 〜 7
PHP : 5
Dart : 4.4
エンジニアの基本が、WSL2, Linux, AWS, Docker などで、
Rails, AWS Solution Architect は13万ドルで、最も稼げる資格
逆に、PHP, Dart などは高卒の茶髪ギャルか、老害がやるイメージ
KENTAの天敵、Java・PHPのSES のモローも、
今になって急に、Railsのキャリア相談までやり出したw
YouTubeのモローの動画
【2022年版】Ruby on Railsの将来性
596(1): 2023/04/04(火)04:26 ID:c2ZYUDpi(1/13) AAS
>>593
覚えちゃえばそうでしょう
でもその覚えるための時間は使った訳ですよね？
1つの言語を覚えれば云々とは聞きますが時間は使う訳じゃ無いでか
1時間でもそういう時間を減らしたい
つまり何度も言うように最小限にしたいって事なんですよ
理想は汎用機時代のCOBOLの様なもの
あの時代はCOBOLさえ出来れば仕事に困る事はなかったと聞きます
現代においてはCOBOLをする気にはなれませんがそういう立ち位置の言語を模索して個人的にはC#かなって至った訳ですよ
597: 2023/04/04(火)04:58 ID:c2ZYUDpi(2/13) AAS
>>590
VSCodeでコスト掛かるの？
VSだとしても金払って作業効率が上がらないならその通り
VS使いこなせる技術が無いかそこまでの案件じゃないだけでしょ
598: 2023/04/04(火)04:59 ID:c2ZYUDpi(3/13) AAS
>>591
何で面接で1つの言語云々なんて素直に言うのさw
馬鹿さ加減に呆れるw
599(1): 2023/04/04(火)05:00 ID:c2ZYUDpi(4/13) AAS
>>594
違いますね
移動手段で有れば金を払えば移動手段はなんでも良い
ですね
600(1): 2023/04/04(火)06:01 ID:c2ZYUDpi(5/13) AAS
>>591
ついでに答えると
そういう技術が無かったからじゃね
現状だとWebアセンブリがあってJavaScriptを書く必要は無い
xamarinやMaui、flutterを使えば林檎と泥で別々の言語も使う必要が無い
ここで誰かが最新の技術云々言ってたけどコレも俺のいう通り企業が最新技術を即採用してない証明になってる
最新技術を使えば1言語で対応可能なものを無能が会社を仕切ってるだけでしか無い
そうこのスレ住民の様な無能みたいなねw
601: 595 2023/04/04(火)07:00 ID:3OMDzTFg(1) AAS
なぜ、Ruby の米国年収は、最高の9.3 万ドルで、
Ruby on Rails, AWS Solution Architect は13万ドルで、最も稼げる資格なのか？
なぜ、ほとんどのベンチャーがRailsを使うのか？
なぜ、KENTA はエンジニアのキャリアパスとして、Rails → Go を推奨するのか？
なぜ、多くの言語が6.5 〜 7万ドルなのか？
なぜ、PHP, Dart が5万ドル以下なのか？
なぜ、C# はUnity 以外では使われないのか？
なぜ、Microsoft はLinux ばかり開発するのか？w
なぜ、世界中がDocker ばかり使うのか？
602(1): 2023/04/04(火)08:09 ID:DHwR1ezN(1/7) AAS
>>600
無能はお前だがなぜそうなのかに気づくのにあと10年くらいはかかりそうだな
ヒント
ゴチャゴチャ言わず前に進むのが有能
お前みたいに口ばかりでずっと同じところにいるのが無能
603: 2023/04/04(火)08:26 ID:s4pAlYnG(1) AAS
生産コストとかリソース消費量考えたら
個人の言語習得コストなんて大したコストじゃないからな
習得難易度も言語によって違うし
そもそも言語によってできることが違う
初学者が選択する言語としてC#は最善とは言えないけど
ウインドウズアプリやゲームが作りたい気持ちがあれば
初めてでも全然問題ない
その言語が一番得意なことに全く興味がないなら
自分は選ばないかなあ
挫折したときの時間が無駄だわ
604: 2023/04/04(火)08:41 ID:ktWoV7jH(1/2) AAS
>>596
じゃあC#だけやればいいと思います
ここの人らもあなたの選択に対して一切の異論は無いと思います
↓以下別の話題
605: 2023/04/04(火)08:44 ID:DHwR1ezN(2/7) AAS
C#もRubyもキチガイ信者を得たばかりに
606: 2023/04/04(火)08:55 ID:DHwR1ezN(3/7) AAS
プログラミングしたことないやつがWindowsで始めるならPowerAutomateDesktopが最強だと思う
あまり話題になることないから地味だけどこいつは掛け値なしの最強
分類としてはプログラミング言語ではなくロボットになるが変数やループや関数が使えるためにプログラミングの基本は押さえられる
こいつの目的はプログラミング苦手な事務職がわかりやすく作業を自動化することなのでワードやエクセルやブラウザその他ほぼ全てのソフトを自在に操作できる
定期的にブラウザで楽天にアクセスして特定の商品の最安値をメールするなんてこともデスクトップに散らかったファイルの更新日の古いものを内容によって適切なフォルダに分類するなんてこともできる
頑張ればゲームも作れる
プログラムとコンピュータのパワーというものを手軽にわかりやすく実感できるためにモチベーションが上がりやすく持続しやすい
607: 2023/04/04(火)09:00 ID:QvlrGa0r(1) AAS
>>599
ソリューションを実現する手段であれば
コストを払えば手段はなんでも良い
ですねwww
608: 2023/04/04(火)09:02 ID:DHwR1ezN(4/7) AAS
PowerAutomateDesktopは人間がキーボードやマウスを使ってできることは何でもできるしUIAutomation APIを使ってるのでAutoHotKeyみたいなそこらの自動操作ソフトより安定して操作できる
有料版はChatGPTを内蔵してAIがスクリプトを作ることができるのでそれを参考に改造もできる
初心者にはマジで最強
609(1): 595 2023/04/04(火)11:04 ID:a5hZWkPv(1) AAS
自動化ツールは例えば、キャノン製のローコード開発のWebPerformer とか、嫌がる香具師が多い
情報が少ないと、情報を探す・検索する時間が掛かるので、
その時間は全く個人が成長できない時間・コストになるので、全く無駄
同じ時間・コストでも、次に繋がる成長ができれば意味があるけど。
失敗する時に何が得られるか、どのように成長していくのかが大事
そのキャリアパスがあるのがRuby on Rails。
どう転んでも、様々な道へ進める
他のフレームワークやGo、AWS や、Shopify とか、組み込みのmruby など
610: 2023/04/04(火)12:03 ID:GWRv2oHk(1) AAS
学習コストを最小限にしたいから本は1冊しか読みたくないんですみたいな感じだね
ものによってはそれでいいものもあるんだけどね
611: 2023/04/04(火)12:16 ID:3PbsYpDc(1) AAS
人生常に学習だけどな
612(1): 2023/04/04(火)12:44 ID:QPxGqPGj(1/2) AAS
自分でやるって宣言したことをやってない
その時点で他人を無能呼ばわりする資格はないわな
613(1): 2023/04/04(火)12:45 ID:c2ZYUDpi(6/13) AAS
>>602
言ってる事は理解できます
自分は特に有能になりたい訳じゃ無いです
どちらかといえば無能で良いんです
なので学習コストを最低にしたいんですよ
614(1): 2023/04/04(火)12:50 ID:DHwR1ezN(5/7) AAS
>>613
よう無能
教えて欲しいことがある時に教えてくれそうな人を無能が無能呼ばわりするのどうなるか知らんのか
幼稚園児かな？
615(1): 2023/04/04(火)12:51 ID:c2ZYUDpi(7/13) AAS
>>612
何をやると宣言したのでしょうか？
私はとりあえず自分なりに調べたのでそれを覆す明確な意見を聞いてるだけです
その結果を持ってやる事を決めていくので
文章を理解してないのは無能なのでは？
616: 2023/04/04(火)12:52 ID:c2ZYUDpi(8/13) AAS
>>614
そうは言っても文章を理解してない無能はいるじゃ無いですか
ちなみに無能の意見は不要です
有能な方の意見を募集してます
617(1): 2023/04/04(火)12:54 ID:c2ZYUDpi(9/13) AAS
ちなみにプログラムについては無能ですよ
だからこそ質問してる訳ですし
でも文章については無能じゃ無いですよ
少なくても現在大学生ですから
618(1): 2023/04/04(火)13:05 ID:Lrqb2/Gb(1) AAS
言語間の差異なんてそんなに大きなものではないから
Java, C# あたりがかけるようになれば
他の言語の習得にかかる時間など微々たるもの
Java, C# の初見のライブラリやフレームワークを習得する手間と
そんなに変わらないよ
619: 2023/04/04(火)13:08 ID:c2ZYUDpi(10/13) AAS
>>609
興味深いですね
でも個人の成長とか関係あるんですか？
何が言いたいかというとシステムを使用するユーザから見たら自動生成ツールで作ったものとバリバリコーディングしたものとか関係無いじゃ無いですか
結局は最終成果物のシステムが使えるか使えないかでしか無い
それで開発費用が安ければ安いほどユーザは嬉しい
開発会社の技術者の成長云々とか基本どうでも良い
これが普通ですよね？
普段の生活でメシ食う時だって美味くて安ければそれを食べますよね
自分達が客ならそういう視点なのに自分達の仕事になると成長がどうたらって滑稽ですねw
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