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Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin] (1002ﾚｽ)
Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin] http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/
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955: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:12:31.55 ID:37QtAmPo 逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、 マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。 一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。 たとえばJava。 そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと なんでも出来る。 一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、 まともな速度で別言語や複雑なロジックが動かない。 Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エ
ミュレーターなども動くようになった。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/955
956: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:05.96 ID:UR45PUd8 >>954 しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/956
957: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:08.59 ID:37QtAmPo Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3〜5倍の速度が出る。 CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化 しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。 「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。 クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/957
958: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:29.98 ID:kSF74taM うめ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/958
959: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:42.22 ID:kSF74taM テスト http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/959
960: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:18:53.22 ID:kSF74taM このスレには http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/960
961: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:19:00.62 ID:kSF74taM おれしかいない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/961
962: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:19:08.37 ID:kSF74taM サヨナラ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/962
963: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:20:37.46 ID:l1atpvZ1 WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速 ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね（なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか） GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落と
す上に意味不明なメモリリークするから嫌い UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/963
964: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:21:00.37 ID:37QtAmPo >>956 >しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする >あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった 全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。 WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。 感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。 同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/964
965: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:21:23.37 ID:XGNhDgL5 >>948 あるよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/965
966: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:21:45.16 ID:XGNhDgL5 >>951 MAUIを使ってるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/966
967: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:23:59.11 ID:XGNhDgL5 wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。 それこそ文字列作るのも一苦労だし。 >>964 Flutterがやってることだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/967
968: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:29:46.78 ID:37QtAmPo >>967 Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画 に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/968
969: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:34:16.21 ID:37QtAmPo >>967 >wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。 >それこそ文字列作るのも一苦労だし。 「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。 一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。 今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/969
970: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:37:54.97 ID:37QtAmPo WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画 するようなライブラリが実用的になる。 JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/970
971: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:39:57.12 ID:37QtAmPo https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte-iru-no-ha-naze-desu-ka Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/971
972: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:43:43.60 ID:UR45PUd8 JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか？ PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/972
973: デフォルトの名無しさん [] 2022/12/19(月) 00:49:11.33 ID:37QtAmPo >>972 HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/973
974: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:49:28.42 ID:I73K848i Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる？Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/974
975: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:50:22.55 ID:37QtAmPo おっと早まった。 >>972 HTMLは、有名な「 阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので 残ることは残るだろう。 しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/975
976: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:50:26.58 ID:I73K848i 間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/976
977: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 00:57:10.48 ID:QS5bt1At >>974 いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/977
978: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 01:14:06.70 ID:I73K848i >>977 返信あざいます そのSDK知らなかった まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/978
979: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 01:30:06.76 ID:37QtAmPo 今後、銀行取引から何から何まで 「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向 があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/979
980: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:27:55.50 ID:eNRZy/9+ >>966 MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない 2024年にサポート終了だからね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/980
981: .NET MAUI HighSchool [] 2022/12/19(月) 07:30:20.88 ID:eNRZy/9+ >>975 なんねぇよカスw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/981
982: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:34:17.90 ID:Kn1DSOfB https://flutter.dev/events/flutter-forward 来年の1月25日 みんなワクワクしてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/982
983: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:36:08.39 ID:KQOxq+sf 御機嫌よう 基地外の諸君 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/983
984: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/12/19(月) 07:36:39.02 ID:Kn1DSOfB https://www.reddit.com/r/FlutterDev/ 10万人 https://www.reddit.com/r/dotnetMAUI/ 2000人 笑 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663067298/984
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