実データでプログラミングすれば単体テストは不要！ (111ﾚｽ)
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21: 2022/06/10(金)14:32 ID:QYbaBhXC(1/2) AAS
将来的に更新されないデータしか扱わないということならそれでいいかもしれない
22: 2022/06/10(金)14:35 ID:QYbaBhXC(2/2) AAS
今更一休さんがナンセンスだという動画がつべのお薦めに上がってて？だったが
こいつらの影響か
23: 2022/06/10(金)16:41 ID:Y5qgS1UI(1) AAS
30年前の開発やね
24: 2022/06/10(金)16:55 ID:eVszpnue(2/2) AAS
30年前の手法が今も通用するし
これからも通用するのがユニケージ
25: 2022/06/10(金)17:26 ID:yVcvQagj(1) AAS
ところがユニケージは数年も持ちません
可搬性が悪く、保守性が皆無だからです
26: 2022/06/10(金)17:36 ID:TkaoAfxy(2/4) AAS
>>20
動くことは単体テストより前の話だろ
27: 2022/06/10(金)17:39 ID:TkaoAfxy(3/4) AAS
データベース、SQLのテストをしない人間は、世代に関係なくいる。データ型が間違っていても気づかない。なぜか氏名の名字は2文字という決めつけのシステムを見たことがある。
28: 2022/06/10(金)18:16 ID:Oy7NiucR(1) AAS
決めつけというよりは
ディスクを節約したかったのでは?
29(1): 2022/06/10(金)18:25 ID:UB5ZYLyS(1) AAS
そんな節約してなんの意味があるの?
節約にならんよ
30: 2022/06/10(金)18:26 ID:TkaoAfxy(4/4) AAS
「五十嵐太郎」を例にすると姓が「五十」、名が「嵐太」となるシステムを見たことがある。
31: 2022/06/11(土)13:07 ID:N3F47/64(1) AAS
>>29
大昔の名残なんじゃないの?
32(1): 2022/06/11(土)16:28 ID:h1ISo/Y7(1) AAS
テストデータでテストしても実データで起こる問題は見つからない場合がある
実データでテストしても一見動いているように観えて問題が起こるパターンを漏らす可能性がめちゃくちゃ高い
つまり両方必要
以上おしまい
33: 2022/06/11(土)16:31 ID:XvjDOgOr(1) AAS
>>32
重要なのはこれなんだ
> 実データを使ってプログラミングすることにより、
> 単純な動く動かないの単体テストはプログラミングの過程でクリアでき、
34(1): 2022/06/11(土)19:13 ID:zBk/MBZO(1) AAS
実データでテストするのはむしろ当たり前だろ
それをテスト環境に本番環境からデータをコピーしてきてやるんだろ
本番環境の実データでテストしろとは誰も言ってないωωω
35: 2022/06/11(土)19:32 ID:Gseb2Mz3(1) AAS
単体テストで動く動かないしかテストしないと思ってるのが怖い
36: 2022/06/11(土)19:52 ID:3GXg4kAh(1) AAS
>>34
そんな事書いてないぞ
実データでプログラミングすれば
単体テストはクリアできる
って言ってんだよ
実データでテストするとは書いていない
37: 2022/06/11(土)23:05 ID:eIoo0izb(1/2) AAS
メモリの確保サイズを確かめるには、実際に最大サイズを使わないとわからないからな。
38: 2022/06/11(土)23:07 ID:eIoo0izb(2/2) AAS
UTF-8を使っているつもりが、SJISだったりしてもシステムテストレベルではわからないから
39: 2022/06/12(日)10:31 ID:cPTHwR7Q(1) AAS
LFとかCRLF前提で描いてると
CRのみというアホなコードが混ざって困るのが実データ
40: 2022/06/12(日)12:49 ID:x8szYaic(1/2) AAS
普通の人の感想はこれだよなぁ。
外部ﾘﾝｸ:xtech.nikkei.com
> 最初の題材は，旧システムから新システムへのデータ変換プログラムにミスがあり，
> 新システムのシステム・テスト中に問題が見つかった事例である。
> あらかじめ実データを使ってテストされていたことを受け，
> 大西氏は「システマチックにテストされていたのか疑問だ」と指摘した。
テストデータというのは
仕様に合わせてテストすべきないようを網羅したもの。
実データでプログラミングするだけで、単体テストがクリアとか言われても
ちゃんとテストすべきものを網羅しているのかなんてわからん
はぁーーーーー、ユニケージ開発手法は、根本的に「雑」
プロの仕事じゃない
41(1): 2022/06/12(日)14:23 ID:Ff38QWfz(1) AAS
データ入力してもらうテストできないじゃん？
42: 2022/06/12(日)15:32 ID:SUky5He/(1) AAS
>>41
テストの工程くらい調べて言えよ！
43: 2022/06/12(日)16:42 ID:x8szYaic(2/2) AAS
実データでテストすること自体はいい
テストデータだって完璧じゃないし見逃しはある
だが実データを使ってプログラミングしてれば
動くっしょ？という考えは大問題
シェルスクリプトで業務システム開発じゃーって息巻いて
誰かにシェルスクリプトじゃ単体テストできないよね？って
突っ込まれた時の苦し紛れの言い訳にしか見えない
「実データを使ってプログラミングすれば、単純な動く動かないの
単体テストはプログラミングの過程でクリアできる！」
いや、単体テストは、単純な動く動かないをテストするもんじゃねーから
44(1): 2022/06/12(日)18:15 ID:aklmqhlz(1/2) AAS
マズい処理A
マズい処理B
が合体することで
結果として正しい結果になっている
効果を狙う匠の技
45: 2022/06/12(日)19:55 ID:v6EPlC+x(1) AAS
>>44
実際意図的にそんなコード書く人もいるからなぁ。
マズイ処理A
＋匠「なにぃ？まずい？そんなのこうやってああやれば修正できるだろ」
＝正しいと思えるような結果
結果だけ見ても正しくても
なんでマズイ処理やってるのに結果が正しいのかわからない
理由がわからないので、結果が正しくても責任が持てない
余計なことをした匠だけが自信満々
46(1): 2022/06/12(日)23:03 ID:C9crBHZS(1) AAS
単体テストなんかする工数が無いのでテスト無しで普通に開発してたがそんな現場の方が多いだろ
テスト運用中に不具合潰して本番後も不具合分かったら潰す
これが俺流のアジャイル
47: 2022/06/12(日)23:56 ID:aklmqhlz(2/2) AAS
まあ、経験上やったほうが早く済む
っていうかできるような仕組みを心掛けるって感じ？
48: 2022/06/13(月)00:08 ID:aNdPD0Bj(1) AAS
何ならレビューすらめんどくさがられてバグがあったら俺のせい
49(1): 2022/06/13(月)06:59 ID:5Zu9gMwT(1) AAS
>>46
規模が小さくて、信頼性？知ったこっちゃねーよ
っていう所しか使えないけどね
SIって作りっぱなしで保守開発は客任せにするから
だからそんな事が成り立つ
客がいくら苦労しようが知ったこっちゃないという考え
自社サービスで長期間運営するとかには使えない
自分が苦しむからね
50: 2022/06/13(月)07:40 ID:e6wf7PYo(1) AAS
データの仕様に沿ったプログラミングして本番データで間違い無いか確認出来たら安心
データの仕様が信用出来ないかも知れんし
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