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Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8 (1002ﾚｽ)
Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/
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943: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:06:15.24 ID:YsspSJMD まあでもSPAのほうが余分なもの読み込まないぶん若干ページ遷移早いよな そこだけは褒めてやるべきだとおもうわ まあ作り手の面倒は増えてるし回線速度が速い現在に本当に必要なのかは疑問だけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/943
944: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:11:01.62 ID:Ipn+w0vn >>942 SPAは毎回ページまるごと送出しなおしのMPAよりも以下の利点がある ・サーバーの負荷減少 ・トラフィックの減少 ・ブラウザ側での表示書き換え減少 ・ユーザーの待ち時間減少 (体感の向上) つまり全てにおいてエコで優れている もちろんSPAに加えて前述のように最初のページアクセス待ち時間減少のためにSSR/SSG併用 デメリットは「技術の低い人たちは提供できない」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/944
945: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:17:20.94 ID:V9VQU+75 ユーザー目線で言うと非SPAはリロード時、遷移時に画面がしっかりリセットされる安心感があるんだよな なんか動きが変な気がしたらとりあえずリロード、戻る、適当にハイパーリンククリック それでまあまあ具合がよくなると経験的にわかってる これは非常に重要なんじゃないかな たぶん何も知らんユーザーからするとSPAは巨大でミュータブルなオブジェクトに見えてるんじゃないかとおれは考えてる 逆に非SPAはほとんどイミュータブルな関数に見えてる もちろんプログラミングの素人であるユーザーがイミュータブルとミュータブルの違いを認識してるはずは無いんだが ぼんやりと感覚的にその違いを使い勝手という形で体感してるんじゃないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/945
946: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:17:38.17 ID:SUNY4hKu >シンプルなMPAのほうが使いやすいと感じるケースは未だに多い MPAの方がシンプルってそれこそ開発側の視点じゃね？ ユーザーから見てシンプルだというなら仕様が違うものを作っていることになるわけで、そもそも比較にならない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/946
947: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:17:52.19 ID:IPCx9P3x 場合によってはSPAのほうが想定すること少なくて楽。 それはそれとしてSPAが適するかどうかは用途次第。なんだけど、最近MPAはSSGとSPAのハイブリッドばかりでSSR作って無いなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/947
948: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:20:47.89 ID:IPCx9P3x >>945 一般ユーザーはそこまで考えてないと思うし、そう思わせるならUIが悪いと思うな。個人的な意見だけども http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/948
949: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:26:33.13 ID:V9VQU+75 >>944 ・サーバーの負荷減少はユーザーでなく運用側のメリットで今はユーザー視点のメリットについて議論しているのでは？ ・トラフィックも同様 ・表示書き換えは、、、SPAのほうが増えてないか？ ・ユーザーの待ち時間は減る傾向が見られるね ・技術力が低い人に提供できないのはユーザーにとってはデメリットだね つまりそれだけ利便性の高いサイトが少ないということだから こうして一個一個深堀していくとやっぱりユーザー目線ではデメリットのほうが大きい気がするなー ウェブIDE、オフィス文書編集、BPMエディタ、、、この手の従来デスクトップでしかできなかった超複雑なツールをブラウザで提供出来るようになったのは凄い発明だけど 何でもかんでもSPAってのは典型的なミステイクだね 未だに世の中のほとんどのサイトは従来の非SPAがマッチしてるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/949
950: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:27:14.48 ID:V9VQU+75 >>946 ユーザー目線でも開発者目線でもどっちもシンプルということだね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/950
951: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:29:04.59 ID:V9VQU+75 >>948 ユーザーは考えてないよ 感じてる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/951
952: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:31:15.89 ID:Ipn+w0vn >>945 それはそのサイトのバグです >>949 普通に正しくSPAが作られていれば ユーザーにとって見た目やUI自体は同じです その上で反応速度の向上による体感の良さをユーザーは得られます 一方でSPAはサイト提供側にもメリットが大きく サーバーの負荷減少と送出トラフィック減少により支出コスト(費用)を減らせます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/952
953: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 20:37:03.33 ID:SUNY4hKu >>950 そうじゃなくて、同じ機能、同じ画面仕様のものをMPAとSPAで作ったのに ユーザーから見て一方がシンプルに見えるのはどのへんが違うのかという話。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/953
954: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:02:44.04 ID:y6GIaKTP バックエンドがどれだけ地獄になろうが知ったこっちゃない って話なら確かにフロントエンドは何の機能も持たせず極限にシンプルに出来るね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/954
955: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:06:50.84 ID:SXry2lpj >>954 やっぱりフロントエンドしかできないやつはこの程度ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/955
956: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:11:23.62 ID:IPCx9P3x >>954 それやるとjsonを装飾するだけのフロントになるねw >>955 jQueryおじさんはフロントもバックエンドもわかってないじゃん。どんな技術使ってるか尋ねられてGCPとか答えてたしw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/956
957: デフォルトの名無しさん [sagesag] 2022/01/15(土) 21:13:13.42 ID:NYY8L+mY 現代の多くのユーザーとこれからのほとんどのユーザーはネイティブアプリ触りまくってるから、ネイティブアプリっぽい動きできるspaの方がユーザー体験いいやろな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/957
958: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:18:38.65 ID:c5JWm7+b >>956 使ってる技術なんだからGCPは間違いない 普通はデータベースなんかも使うだろう まさかお前フロントJavaScriptしかやったことないのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/958
959: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:19:49.63 ID:c5JWm7+b >>957 はっはっは、思考停止 現代の多くのユーザーが触りまくってるというのなら ウェブサイトを触りまくってる Amazonがゲームみたいなインターフェースだったら 使いづらくてしょうがない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/959
960: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:25:29.78 ID:IPCx9P3x >>958 尻尾出すの早いよw Linuxバリバリ使えるしそれこそクラウドも使えるよ。ちょっと年季入ったフロント屋ならバックエンド書けるのなんて普通じゃん。 さて、どんなDB使ってるのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/960
961: デフォルトの名無しさん [sagesag] 2022/01/15(土) 21:30:54.53 ID:NYY8L+mY >>959 ゲームみたいなインターフェースの是非は話してへんでおっちゃん あとAmazonのネイティブアプリはおっちゃんが作れるウェブサイトみたいにベージ遷移の度にベージ全体読み込まへんで 一回Amazonのアプリをスマホにインストールして確かめてみたらええで笑 おっちゃんはスマホアプリでゲームしかしてへんのは分かったわ笑笑 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/961
962: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:31:05.16 ID:y6GIaKTP まあバックエンド＝LAMPの時代が長すぎたよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/962
963: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 21:47:21.05 ID:IPCx9P3x >>962 百花繚乱な今から考えるとスゲー長かったなぁ…… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/963
964: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 22:17:52.65 ID:n9+l727f おめえらゴミクソでまったくSPAの利点を理解してなくて萎えた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/964
965: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 22:25:28.96 ID:5PUMCLRk >>964 お、解説してくれるのか。頼むぜ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/965
966: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/15(土) 22:28:49.96 ID:n9+l727f マジでSPAアプリ開発したことあんのか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/966
967: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/16(日) 00:08:27.05 ID:RG8YDX1E Ruby on Rails 5 からは、デフォルトでTurbolinks を使って、SPA, Pjax。 他にも、API モードもある Turbolinksは、リンクのクリックイベントやWebブラウザのナビゲーションイベント（進む/戻る）を監視し、 通常の遷移イベントをキャンセルします 代わりに非同期通信（XMLHttpRequest/Ajax）で遷移先のページを取得し、 現在のページのheadとマージし、bodyを差し替えることで、ページ遷移したように見せかけます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/967
968: 967 [sage] 2022/01/16(日) 00:14:31.10 ID:RG8YDX1E SPA の利点は、JavaScript のパース時間が無くなる事だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/968
969: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/16(日) 00:41:09.81 ID:hYWYL0RZ >>960 人に聞く前に自分で答えろよ お前ひろゆきか？相手に喋らせて ボロをだろうとするやり方だってバレバレなんだよ で、お前は何使ってんの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/969
970: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/16(日) 00:43:10.18 ID:hYWYL0RZ >>968 SPAはJavaScriptが複雑で巨大になるんです。 だからJavaScriptのパース時間を少なくしないといけないんです。 こんな感じだよなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/970
971: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/16(日) 07:14:17.48 ID:NckdADc4 >>969 さんざ人の揚げ足取っといて（取れてなかったけど）自分が取られるとそんな事言い出すのか、惨めだな〜 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/971
972: デフォルトの名無しさん [sage] 2022/01/16(日) 08:43:03.79 ID:2ncO695p MPAでもSPAでも速い配信は（技術があれば）やり方次第で可能だし、見せ方次第で違いなんてわからなくなる。要はコンテンツや技術に合わせてスマートな設計をする事が肝要じゃないかな。ハイブリッドでも良い。 仮にECサイト作れと言われて、規模等にもよって設計は変わるだろうし、ここの住民でもみんなそれぞれ違う設計するでしょ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621744952/972
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