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412(1): 2021/04/07(水)11:49 ID:jRlxBeiC(1/2) AAS
プログラミング教育ってPCのキーボード配置を覚えること以外に何に対して重要か?って考えると
ある1つの大きな作業を、細分化してパーツ化し、
同じパーツは1つにまとめる能力なんじゃないのかね
それなら、たとえば給食や掃除のオペレーションを細分化して効率化を図る授業とかしたほうがよさそ
413: 2021/04/07(水)11:50 ID:jRlxBeiC(2/2) AAS
もし情報処理技量も必要とあるなら、それは数学の時間にビット演算でもなんでもやればいい
414: 2021/04/07(水)12:04 ID:TkDgLyz7(1) AAS
>>411
外部リンク:www.nhk.or.jp
プログラム教育に特定のプログラム用語なんかいらないんだよバーカ
それもなんでわざわざHaskellなんか覚えなきゃならないんだカス
415: 2021/04/07(水)12:31 ID:KZMtad1a(2/6) AAS
Haskellそのものはともかく、そのベースになっている圏論が主張している
関数は値であり、値もまた関数である
ってのは、教員に頭の片隅に置いてて欲しいな。
特に値もまた関数である。の方。
これの意味が分かった時は目から鱗だった。
x = 5 変数
f() = 5 引数の無い関数
f() = x = 5 変数と引数の無い関数と値5は同じ
対象Aと同じ値を常に返す恒等関数idAはAと同一と見做せる。(圏論では、これによって射(関数)のみで議論を進められる)
id5 = 5
禅問答のようだが、5自身も5と同じ。
5 = 5
416(1): 2021/04/07(水)12:31 ID:KZMtad1a(3/6) AAS
この観点から、値を変数的に使うと簡単に計算出来る事もある
112 - 98
ここで98を変数と見做し、
98 = 100 - 2
と置く。
112 - (100 - 2)
括弧を外す
112 - 100 + 2
112 - 100をする
12 + 2 = 14
417: 2021/04/07(水)12:33 ID:KZMtad1a(4/6) AAS
副作用方向に値が関数と言う主張を見れば、マシン語そのもの。
0と1の羅列と言うただの値がキーボードからデータを読み込み、計算し、画面へ出力する。
418(1): 2021/04/07(水)12:53 ID:KZMtad1a(5/6) AAS
>>412
算数の授業も、ただ教えるだけでなく生徒自身に法則性を発見させる様な授業にすれば良い。
関数解析の初歩とでも言おうか。
例えば引いたら1になる引き算を上げて行く。
1 - 0, 2 - 1, 3 - 2...
次に引いたら2になる引き算を上げて行く。
2 - 0, 3 - 1, 4 - 2...
これらから何が推測出来るだろうか。
a = (b + n) - (c + n)
の様に、引く数、引かれる数に同じ数を足しても答えは変わらない事が予想できる。
>>416も、
(112 + 2) - (98 + 2)
とすれば
114 - 100 = 14
となり、簡単に求められる。
419: 2021/04/07(水)13:01 ID:KZMtad1a(6/6) AAS
大事なのは生徒自身に発見させる事。
そうすれば、ただの授業もやらされるのではなく、自分で発見した法則性を自身で確認する能動的なものになる。
(普通に計算した答えと、自分の発見した法則性を使った答えが同じか確認しながら進める様になる)
420: 2021/04/07(水)13:04 ID:F68XixJH(1) AAS
こういう人ってアレだね
気持ち良くってやめられない
オナニー中毒の患者と同じ
主義主張・思想 という麻薬に侵されそれ以外のものが見えなくなる病気
421: 2021/04/07(水)15:02 ID:cHk58OLa(1) AAS
f () = x = 5 ときたか……
普通のHaskell処理系ではコンパイルエラーなんだけど、もはやREPL通してすらいないんだろうな
なぜ自分が書いているのがHaskellだと信じられるのか不思議だ
422(1): 2021/04/07(水)15:48 ID:ZUAxjqla(1/2) AAS
みんな若くてうらやましい。
自分が小学生の頃はプログラミング環境なんてなかった。
プログラミング電卓とか、FORTH とかはどうだろう。
423(2): 2021/04/07(水)17:15 ID:3KhsvGS0(1) AAS
>>418
おまえは小学生の心配する前にハロワ池。病院でもいいぞ
>>422
スマホある時代に小学生にわざわざプログラミング電卓買えってなかなかひどいな
424(1): 2021/04/07(水)21:51 ID:ZUAxjqla(2/2) AAS
>>423
> スマホある時代に小学生にわざわざプログラミング電卓買えってなかなかひどいな
最近の学校は、「小学生にはスマホを持たせない」とか言ってるくせに、
中学校だとパソコンやらタブレットやらの使い方を教えているわけなので、
「プログラミング電卓」を「函数電卓」の上位概念と位置付けるのは
どうかと思う。
土木とか建築関係だと、(中学・高校でも)いわゆる「ポケコン」を
買わされるし、小学校でも「電子教科書」うんぬんの話もあるので、
「初等関数(三角函数・放物線函数・双曲線函数・指数函数・対数函数)」
を理解していないから函数電卓を持たせてはいけない、というのは
暴論かもしれない、と思う。
「どうせ使わないだろう」という話だと思うので、
「使わせてはいけない」という話ではないんじゃないだろうか。
つーか、「スマホで使える関数電卓・プログラミング電卓」が
あるんなら教えてほしいと思う。
425: 2021/04/07(水)22:44 ID:QWhOYP79(1) AAS
>>424
なんで関数電卓・プログラミング電卓が必要な前提なんだよ…
プログラムやるのならJavaScriptがあるだろ…
何のために長文書いてんのよ。考えてから書けよ
426(1): 2021/04/08(木)14:37 ID:BYjSvKlS(1) AAS
特定の言語に依存するのは最低
javascript話にならん
Haskellも同罪
427: 2021/04/08(木)16:50 ID:X13gAvq4(1) AAS
>Haskellも同罪
そんなこと書いたら「あの人」怒っちゃうよぉ
428: 2021/04/08(木)17:11 ID:xOOH6eqF(1) AAS
haskell好きすぎて本書いちゃった人がまた湧いてたのか
429: 2021/04/08(木)19:52 ID:Hbbo3kWj(1/2) AAS
世の中には、プログラミング言語ではなく、独自の自然言語を考える人も居るらしい。
それはその人の趣味で良いけど、それを自分の子どもに押しつけてたら、子どもがかわいそうだなと思う。
子どもが自分からhaskellを学びたいと思うまで待てないのかな?
430(1): 2021/04/08(木)19:55 ID:Hbbo3kWj(2/2) AAS
プログラミングでは、再帰を勉強するけど、人間は再帰でものを考えることは、ほとんどないと聞いたことがある。複数人だったらあるかもだけど。
431: 2021/04/09(金)14:32 ID:ReppWZpo(1) AAS
英語ができない大人達が英語ができたらよかったのになぁと思い英語を必修化する
プログラミングできない大人達がプログラミングできたらよかったのになぁと思いプログラミングを必修化する
どちらもロクに勉強せず本質的に何が必要なのかを理解していない
小さい頃からやればできるようになるだろうという浅はかな考え方
432(1): 2021/04/09(金)15:25 ID:tQcHQU6Y(1) AAS
>>430
しょっちゅうあるよ
433: 2021/04/09(金)17:21 ID:ZFoQtNJd(1) AAS
>>426
おまえネット見るのにjavascriptに依存して表示するWebブラウザ使うの禁止な
434(1): 2021/04/09(金)21:19 ID:yBOSrhZP(1) AAS
>>432
例えば?
435: 2021/04/11(日)12:04 ID:cdetMAhD(1) AAS
画像リンク
436: 2021/04/11(日)17:36 ID:aXr2Oiyw(1) AAS
>>434
あわしろ氏によると、仏教の世界では転生輪廻のように再帰を取り入れた概念が多いらしい。
437: 2021/04/12(月)00:36 ID:KsxFTVPL(1) AAS
斉木楠雄のΨ難って映画が在ったね。
438: 2021/04/20(火)13:31 ID:aO5h+7kv(1) AAS
>>423
いあ、貧困層はPCやスマホ持って無かったり、持ってても親が使うから子供が自由に使えないって問題があってだな?
クラスに一人でもそう言う子が居る限り、公教育と言う立場上、プログラミング学習が始められない。
439: 2021/04/20(火)17:10 ID:YwVDfnEJ(1) AAS
コンピュータ関連の仕事に就かないのであれば、
プログラミング教育をしてもムダ
その分本を読んだり、作文をしたりする方が有意義
440(1): 2021/04/20(火)17:27 ID:yJil1ehM(1) AAS
教育の話はマ板でやれ
内容は同じループしているし板違いだし発達障害と知的障害のセットかよ
441: 2021/04/20(火)17:32 ID:1fSUWbov(1) AAS
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