[過去ﾛｸﾞ] 【統計分析】機械学習・データマイニング29 (1002ﾚｽ)
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233: (ﾐｶｶｳｨ FF8d-eR/I [210.160.37.26]) 2020/09/14(月)20:32 ID:o1epCEbOF(1) AAS
そこまでのお膳立てができるような優秀なデータドカタがいるんだったらモデル作成もそいつにやらせたらいい
そこらへんの自称AIエンジニアよりよっぽど仕事できるよそいつ
234: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bAAE [163.49.209.14]) 2020/09/14(月)20:44 ID:dKlMgrKWM(1/2) AAS
テヘヘ
235: (ﾜｯﾁｮｲ d901-QmsY [220.56.102.222]) 2020/09/14(月)21:50 ID:ksYcnW0z0(1) AAS
リアルドカタの下位互換であるITドカタに
どこまでやらせるつもりだ
消耗品にも限りがあるんだぞ
236(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bAAE [163.49.209.14]) 2020/09/14(月)21:59 ID:dKlMgrKWM(2/2) AAS
データ処理は楽でしょ
もっとシンドイ開発沢山あるぞ
237: (ﾜｯﾁｮｲ c1da-TU66 [114.183.190.118]) 2020/09/14(月)22:07 ID:oQzNLEfT0(1) AAS
とりあえず、このカード明日までに読ませておいてくれ
238(2): (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Uxuf [126.208.247.18]) 2020/09/14(月)22:26 ID:/yMOesnvr(1) AAS
誰か機械学習を用いた製品の品質保証に詳しい方はおらぬか…
企業として初めての取り組みで前例がない
とにかく免責事項山ほど並べとけとかいう乱暴な意見が幅を利かせてる状況
かといってどうすべきか自分でも解がなくて胃が痛い
同じような悩み持ってる人いませんか
239: (ﾜｯﾁｮｲ 8bc8-pVuC [153.172.124.33]) 2020/09/15(火)02:56 ID:dSzZgx0+0(1) AAS
「汎用人工知能なんてできっこない」Yun LeCun教授 FAIR
外部ﾘﾝｸ:community.exawizards.com
＞「汎用人工知能（AGI)の開発が可能だと主張する人は、何か思い違いをしている」
＞「そもそもAGIという概念自体が間違っていると指摘」
＞私の考えでは、今日の学習方法でAGIに到達することはありえない。
＞それは人間に”汎用知能”などないからだ。
＞実は人間の脳は非常に特化されている。われわれの知能に汎用性があるように思うかもしれないが、われわれは多くのタスクの処理において、非常に下手だ。
＞コンピューターなら上手にできる多くのタスクにおいて、人間は非常に下手だ。
＞人間の特化型知能に似せて人工知能を作っても、それは特化型知能でしかなく、
本来の「汎用型」が意味するような「なんでもできる知能」を開発することなでできない
同教授によると、人間の知能も、”地球”という人間の置かれた特殊環境にのみ特化して進化してきた知能で、汎用知能ではないと主張する。
240: (ﾜｯﾁｮｲ 1901-vvkI [60.86.178.93]) 2020/09/15(火)07:12 ID:0ISTB3mv0(1) AAS
>>238
ケイタイ系銀行なんかが最近宣伝してる
AI投信！的な商品の
免責をみてみたらどうじゃろう
あるいは
顔認証アルゴリズムとか、自動運転の
保証規約とかどーなってるんざんしょ
241(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-pVuC [111.239.180.104]) 2020/09/15(火)10:02 ID:gZuYXHNoa(1) AAS
手元にあるスマホでも品質保証はないわけで
不具合でよくアップデートとかしているし
時々爆発するのもあるし
何%以上の安全性とかなら数字はできるかもしれないが
絶対ということはない
世の中100%とか求めすぎ
242: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-eR/I [133.106.33.129]) 2020/09/15(火)13:51 ID:QmZZ3OnlM(1/2) AAS
実際には外的要因があるにしても、モデル上で厳密に論理的に100%は可能
モデルの時点で99.99なら1万人のうち1人は死ぬわけで、それをごっちゃにしたらダメ
243: (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Gyfs [182.251.135.27]) 2020/09/15(火)14:41 ID:WdCfMOQya(1/2) AAS
>>236
いうて前処理はそれなりにキツいだろ
244: (ﾜｯﾁｮｲ c1da-7JDO [114.184.70.230]) 2020/09/15(火)16:09 ID:RbhxceNU0(1/2) AAS
>>238
予算は？
245: (ﾜｯﾁｮｲ a9e6-Xu1S [14.3.137.112]) 2020/09/15(火)17:13 ID:3cjw9APL0(1) AAS
前処理は営業の能力ないと無理
事業部を横断して調整して
データ分析で必要だからアクセス権くれとインフラや総務系に頼み込んで
プレゼンしてようやく許可得たと思ったら
現場のエンジニアに仕事の邪魔にならないレベルで
スキーマやそれぞれのカラムの使い方教えてもらって
ようやく必要なデータがわかり
その後負荷のかからないSQLを考えて作って
取得してデータ暗号化してクラウドに上げるバッチ作って
それを反感買わないように運用の中で仕込んでもらって
ようやく分析の準備ができる
246: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bAAE [163.49.209.14]) 2020/09/15(火)17:31 ID:ajW3uGaEM(1) AAS
それはキツイなｗ
247: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-dBhJ [106.130.120.188]) 2020/09/15(火)17:50 ID:cXwT1usRa(1) AAS
100％正解出さなきゃ死人が出るような用途に機械学習モデルからの出力をそのまま使おうとするのが間違いなんだよ
248(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-eR/I [133.106.33.129]) 2020/09/15(火)19:12 ID:QmZZ3OnlM(2/2) AAS
そのまま使わなきゃいいだろ
最悪でも人が死なないようにルールを適用すりゃモデル上は100%死なない
人間にだって法律があるように、最終的にはルールベースの制御は必要
249: (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-bAAE [163.49.203.82]) 2020/09/15(火)19:33 ID:4edZO2oiM(1) AAS
AIをAIで制御するんか
250: (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3UIE [106.154.137.9]) 2020/09/15(火)19:39 ID:AJWku+Zba(1/2) AAS
>>241
品質保証=100%だけじゃないでしょ
3σとかあるじゃん
251: (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Gyfs [182.251.135.27]) 2020/09/15(火)19:40 ID:WdCfMOQya(2/2) AAS
結局法律とかルールとか超えなきゃいけない壁が多いからなあ
無難ところだけ実用化というか
252(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3UIE [106.154.137.9]) 2020/09/15(火)19:40 ID:AJWku+Zba(2/2) AAS
>>248
ルールでも100%はないわ
当てはまらない例外は起こり得る
253: (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-kpeO [153.131.102.129]) 2020/09/15(火)21:17 ID:StkEdfN00(1/2) AAS
人の組織でも監視システムはある
国の三権分立もそう
立法、行政、司法
今のAIシステムは自分で判断して自分で実行してチェック無し
254(1): (ﾜｯﾁｮｲ c1da-7JDO [114.184.70.230]) 2020/09/15(火)21:20 ID:RbhxceNU0(2/2) AAS
ルールに愛でもあるんかｗ
255(1): (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-TU66 [163.49.201.207]) 2020/09/15(火)21:36 ID:kzcgnk9JM(1) AAS
韓非子の霊でも降りてきとるとか
256(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Uxuf [126.243.55.1]) 2020/09/15(火)21:44 ID:vIYZWAt90(1/3) AAS
昨日品質保証について質問した者です。色々どうもありがとう。
製品は、人命に直接関わらないけど、間接的の間接的にくらいのレベルでは関わる笑
ソフトの品証に掛けれる予算は外注費基本的にゼロ、社内リソース３人月くらい。
皆さんの意見頂いて
製品で実現できるサービスを、誤検知があってはならない順にレベル分けして、上位のものに冗長性というか、フェイルセーフ機能・仕組みを追加する
→その安全性への取り組みを謳った上で、下位のもの含めてサービス全体機能はどしたって100%にはなり得ませんよと説明するくらいかなぁと思ってます
私は営業の立場なんで、「どしたって100%なんてならないんだから！そんくらいわかれよ！しょーがねーだろ！」
みたいな技術の投げやりな姿勢に腹が立って。そんなもんこっちもわかっとるっちゅーねん
257(1): (ﾜｯﾁｮｲ c12c-+uOX [114.144.98.145]) 2020/09/15(火)21:56 ID:5uVwOM3u0(1) AAS
品質保証は、予算次第
たいていは予算がないから、品質は悪い。
サービス残業してまで改善する人は、滅多にいない
258(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-kpeO [153.131.102.129]) 2020/09/15(火)22:18 ID:StkEdfN00(2/2) AAS
>>256
誤りが起きたとして誤りを検出できるのかな？
AIで判定したものが誤りである事を検出するには正解がわからないと誤りであると検出できなそうだけど
正解は不明だけど誤りは分かる？
通信とかでのチェックサムみたいな誤り検出は送る側が正解を知っているから可能だし
259: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Uxuf [126.243.55.1]) 2020/09/15(火)22:19 ID:vIYZWAt90(2/3) AAS
>>257
そだよね、技術もコスト掛けられないジレンマから投げやりな感じで言ってるだけなのかもね
保証レベルが下がれば、お客様へのサービス紹介内容も変わるから沢山コスト掛けて欲しいとこなんだけど
ちなaiプロダクトの品質保証に金かけるってどういう感じなの？テスト用のサンプルデータ収集＆テスト時間？
ハードウェアならバラつきサンプル山ほど作るとか加速試験やりまくるとかイメージつくんだけども
260: (ﾜｯﾁｮｲ 8901-Uxuf [126.243.55.1]) 2020/09/15(火)22:30 ID:vIYZWAt90(3/3) AAS
>>258
あんま詳細に言えないから申し訳ないんだけども
誤りをトリガにするんではなくて
正誤関係なく作動するフェイルセーフ機能を入れるようなイメージ
ただそれを入れると明確にコストに跳ね返るから一部機能のみ＆入れたとしても100%安全性の担保はできない
というイメージ。イメージで申し訳ない
261(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-FmA/ [106.180.6.208]) 2020/09/16(水)01:13 ID:Pp1qtDsSa(1) AAS
>>252
その指摘はズレてる
モデルに当てはまらない事象ならモデル自体の欠陥だろう
100%当てはまるモデルを作ることは不可能だが、モデル上で100%を実現することは普通に可能
262: (ﾜｯﾁｮｲ c501-xVpC [60.86.178.93]) 2020/09/16(水)07:10 ID:9UY6saq80(1) AAS
>>254-255
ちょｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗわろっしゅｗｗｗｗｗｗｗ
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