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【統計分析】機械学習・データマイニング26 (1002ﾚｽ)
【統計分析】機械学習・データマイニング26 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/
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792: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-/WEI [111.239.172.205]) [sage] 2019/12/31(火) 15:39:29.45 ID:K5ePzvxLa 機械学習分野なんて玉石混交の論文が日々大量に出回っているのに読みやすさを無視して「有益なら読む人はいるだろ」 という態度で書いたものを読んでもらえるのなんて既に実績上げているごく一部の人だけなんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/792
793: デフォルトの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2f-mzLL [1.66.103.190]) [sage] 2019/12/31(火) 21:47:08.95 ID:+hXuYToDd くっだらないね だから読むっての http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/793
794: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1701-Mkmj [126.25.131.86]) [sage] 2019/12/31(火) 23:51:33.77 ID:a+xjNkxx0 >>782 人が読めないのは１００歩譲っても自分でも読めないとか言い出す馬鹿が多いからな。 それ根本的にソースが糞ってことだから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/794
795: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nmBI [163.49.208.38]) [sage] 2020/01/01(水) 00:51:57.38 ID:EAfwe2HZM 論文読まないけどソース読むよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/795
796: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-UAPS [111.239.68.176]) [sage] 2020/01/01(水) 03:50:18.57 ID:Bw/I0Y2Fa ソース公開しないのは発展性がない論文だからだよ 要は書き逃げ。そこから次々に論文が出てくるようなら 否応ざるにコードもちゃんと書かなければいけなくなる それをしないということはその論文はゴミ、あるいは捏造 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/796
797: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-hZl1 [180.235.0.69]) [sage] 2020/01/01(水) 08:35:14.27 ID:2Yvb+gk50 その判断は読者がするので とにかく公開すればいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/797
798: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-hZl1 [180.235.0.69]) [] 2020/01/01(水) 11:06:21.99 ID:2Yvb+gk50 ハーバード大のテキストは公開されてる https://drive.google.com/file/d/1VmkAAGOYCTORq1wxSQqy255qLJjTNvBI/view http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/798
799: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-UAPS [111.239.68.176]) [sage] 2020/01/01(水) 12:49:32.22 ID:Bw/I0Y2Fa まず、ソース公開は、業績にならないからな 次に、公開しない論文は自らゴミと認めていることでもある どうせ使う人はいないだろうという意味合いもある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/799
800: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bda-UAPS [118.16.214.22]) [sage] 2020/01/01(水) 13:02:33.72 ID:R7AcXQfB0 ソースより醤油 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/800
801: デフォルトの名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MM7f-E95m [27.253.251.192]) [sage] 2020/01/01(水) 15:35:59.56 ID:R/r7VkS4M 論文書いてる人はソース公開されないと実行できないとかいうレベルの人向けに書いてるわけじゃないんだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/801
802: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nmBI [163.49.208.38]) [sage] 2020/01/01(水) 15:44:55.51 ID:EAfwe2HZM 追試しやすくなるから、やましいことがないならソースも公開した方がモテると思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/802
803: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-BfT8 [111.239.173.51]) [sage] 2020/01/01(水) 16:00:02.58 ID:/oDzwe5Aa >>801 論文に書かれた内容だけで論文に示された結果を完全再現できるような論文なんてほぼ存在しないことを知らないのか それをソースで示して完全再現できるようにしない限り捏造の誹りから逃れることはできない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/803
804: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nmBI [163.49.208.38]) [sage] 2020/01/01(水) 16:09:55.17 ID:EAfwe2HZM せやせや http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/804
805: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-UAPS [60.38.103.5]) [sage] 2020/01/01(水) 16:22:41.75 ID:kPvcajv80 1行目と2行目の繋がりがよくわからない。 世の中のほとんどの論文は捏造が疑われているということ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/805
806: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b05-g2RO [116.94.174.100]) [] 2020/01/01(水) 16:47:20.30 ID:YftyIXIv0 >>803 お前はバカなんだから黙ってろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/806
807: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlZP [126.25.131.86]) [sage] 2020/01/01(水) 17:02:22.17 ID:AV+0j7FA0 >>805 捏造とは言わんが、特定のデータにチューンして宝くじ効果で上手くいったよね みたいな論文ばっかだと思われる。 MNIST、CIFER10でしか実験してない論文とかな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/807
808: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-EDwQ [182.251.144.16]) [sage] 2020/01/01(水) 17:17:44.38 ID:Q+lm5ndma >>805 公開情報のみから判断した人に捏造と疑われても仕方がないということ >>801は「ソース公開されないと実行できないとかいうレベルの人向けに書いてるわけじゃない」と言っているが論文をいくら読み込んでも必要な全情報が含まれないことなどザラにあるのだから実行して確認したくてもできないことが多い だったら最初からソース丸ごと公開しろよ、ということ その方が無駄な疑いに基づく手探りの検証過程などすっ飛ばして早く自分の成果を認めてもらえるのだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/808
809: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-UAPS [60.38.103.5]) [sage] 2020/01/01(水) 17:26:30.85 ID:kPvcajv80 結果が疑わしかったり論拠があやふやな論文はさすがに査読で落とされていると信じたいが。 大半がそんな状態だというのが共通認識だとしたらいまごろもっと問題視されてないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/809
810: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-UAPS [111.239.68.176]) [sage] 2020/01/01(水) 17:50:51.23 ID:Bw/I0Y2Fa 水面下では問題視されている 結果が良すぎたり、特定の国の人が書いた論文は 信用されない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/810
811: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlZP [126.25.131.86]) [sage] 2020/01/01(水) 18:22:02.12 ID:AV+0j7FA0 >>809 だから普通に問題視されてるだろ。 http://blog.livedoor.jp/tak_tak0/archives/52421590.html http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/811
812: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-BJMr [180.235.0.69]) [] 2020/01/01(水) 19:32:55.99 ID:2Yvb+gk50 だから日本は遅れてる 何とかしろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/812
813: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-UAPS [60.38.103.5]) [sage] 2020/01/01(水) 19:46:28.03 ID:kPvcajv80 それが共通認識になっていたとしたらもっと大問題にされているだろうと言っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/813
814: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlZP [126.25.131.86]) [sage] 2020/01/01(水) 19:52:14.44 ID:AV+0j7FA0 連日報道でもされん限り問題になってないとか思っちゃうバカ？ 何をもって問題になってるなってないというかによるとしか言いようがない。 使ってなけりゃ社会的な問題にはならんだろうし。 少なくとも「まるっきり信じてやったら上手くいきませんでしたー俺は悪くありません」 とか言い出す奴は、自分の職場では大問題だわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/814
815: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4f-UAPS [60.38.103.5]) [sage] 2020/01/01(水) 20:34:27.25 ID:kPvcajv80 「論文に書いてあることなんて信用できないからその通りにできなくても俺の責任じゃありません」 と言ってるのかと思ったが。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/815
816: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb01-uetj [60.86.178.93]) [sage] 2020/01/01(水) 20:50:13.15 ID:W/LYnAl/0 >>809 > 結果が疑わしかったり論拠があやふやな論文はさすがに査読で落とされていると信じたい 希望論でつねわかります >>815 実験系だと 論文の結果そのものは 往々にしてミラクルなオリンピックレコード的な伺か って暗黙の了解なんだけどぬ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/816
817: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab01-FlZP [126.25.131.86]) [sage] 2020/01/01(水) 21:00:46.16 ID:AV+0j7FA0 もう馬鹿は「再現性なんてなくても問題ない」と思ってりゃいいよ。 お前の中ではそれでも問題ないんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/817
818: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-E95m [153.206.149.90]) [sage] 2020/01/01(水) 23:03:53.85 ID:VTgMf2Yt0 実装が公開されてるけど、実行しても論文通りの結果が出ないとか普通にあるしなぁ ソースが公開されてても査読者は暇じゃない限り実行せんしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/818
819: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-UAPS [111.239.53.221]) [sage] 2020/01/01(水) 23:48:05.60 ID:1biaYKqja さらにデータを開示してもらわなければならない 「このデータ・セットではうまくいった」 実はそのデータ・セット以外ではうまくいない じゃあダメじゃん よくある話だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/819
820: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b54-hZl1 [180.235.0.69]) [] 2020/01/02(木) 07:41:44.81 ID:abNQ9/EA0 まともな論文はオープンなデータを使うか 実験に使ったデータを公開してる JST、産総研、NICT、理研、NTTあたりはこれらもやってない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/820
821: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-UAPS [111.239.53.221]) [sage] 2020/01/02(木) 09:14:28.28 ID:tOCbQ3Wha オープンなデータを使っているけど データを恣意的に選択して実験しているため 他の人がやっても再現できないというのも よくあるパターン 別に日本だけではないが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1568506986/821
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