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【統計分析】機械学習・データマイニング24 (1002ﾚｽ)
【統計分析】機械学習・データマイニング24 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/
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664: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5666-Yhjd [183.77.216.198]) [sage] 2019/06/08(土) 22:09:40.78 ID:dgEPQa3n0 >>662 松尾研がしょぼいのは 環境がしょぼいからじゃないだろ あれで環境がしょぼいなら 東大より下の研究室はショボくて当然ということになる 松尾はnvidiaやベンチャーとも組んでて あれは環境のせいじゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/664
665: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saca-N69s [182.251.118.116]) [sage] 2019/06/08(土) 22:28:05.56 ID:UWafBj2Ca >>663 そいつらのせいで第三次AIブームも終わりそうだしな データがない奴らが騒ぎ立てて結果出ませんってそりゃそうだろうと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/665
666: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/08(土) 22:52:51.14 ID:wPg0m4E00 >>664 環境とはハードウェアがすごいとか予算が潤沢とか意味じゃない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/666
667: デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) [] 2019/06/09(日) 01:10:28.23 ID:fjoZT5gcM >>662 松尾自身が論文書くことを捨てて マスコミに出て有頂天なんだよ ただの馬鹿だろ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/667
668: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XVvY [106.180.20.189]) [sage] 2019/06/09(日) 01:39:02.58 ID:iJmQ5mgDa 金儲けも大事なのは事実だけど常に最優先事項であるとは限らないのにこんなこと言ってるしな ディープラーニングは儲けてなんぼ！ エンドユーザの付加価値を考えろ！松尾豊氏 http://ainow.ai/2019/06/08/171682/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/668
669: デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) [] 2019/06/09(日) 01:46:57.58 ID:fjoZT5gcM ＞ ディープラーニングは事例は増えているがビジネスになっていない そりゃそうだ. アホ学者どもがワンサカ群がってきて 無理矢理事例を作ってる。 実は表に出ないだけで すごくビジネスになってる。 金も動いてる。 今の景気を支えてるのはAIビジネス だからね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/669
670: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a29c-N69s [61.125.210.189]) [sage] 2019/06/09(日) 02:08:43.27 ID:w6PGXrHH0 ビジネスになってないのはすごく感じる TensorFlowのサンプルをコピーしただけの 監視カメラの画像認識サービスの多さは酷い こんなのを売り物にしようとしてるのは詐欺に近い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/670
671: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ab-PUNL [39.111.85.105]) [sage] 2019/06/09(日) 09:26:20.21 ID:NAUdcA9m0 監視カメラ関連で内製する求人もここ数ヶ月で3件は見たよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/671
672: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) [sage] 2019/06/09(日) 09:26:57.56 ID:/FZVYwra0 だって品質あげても苦労が多いだけで給料上がらないじゃん。 下手したら更に安い金で更に工数のかかる精度を要求されるようになるし。 査定精度の低いところがこういうことに手を出すのがそもそも間違いなんだよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/672
673: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ab-PUNL [39.111.85.105]) [sage] 2019/06/09(日) 09:33:54.75 ID:NAUdcA9m0 要件定義怪しそうｗ 従来型ITって仕事でも要件定義怪しいの沢山あるもんね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/673
674: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) [sage] 2019/06/09(日) 10:08:18.40 ID:/FZVYwra0 従来のSIer的な要件定義は基本無理。 だから機械学習を本番運用するのは難しいんだよ。 精度策定で結局嫌になってアリバイ作業に徹するようになる人は本当に多い。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/674
675: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a29c-N69s [61.125.210.189]) [sage] 2019/06/09(日) 13:33:10.54 ID:w6PGXrHH0 精度が要件になってたらアウトだしな やってみないとわからないし 一回でも下回ったらアウトなのか 精度でなかったらどうするのか ビジネスになる訳がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/675
676: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-qi/b [106.180.15.44]) [sage] 2019/06/09(日) 13:55:38.89 ID:xN+bC573a 機械学習に限らず特にIT業界においては「作ったものを売って終わり」というタイプのビジネスは確実に減少を続ける とは言え、継続的に開発を続ける形式の契約を他社と結ぶのは面倒なので大企業でも内製が増えている これまで大企業で内製があまり行われなかったのは「IT=社内システム開発」で一旦完成すれば開発要員はほぼ不要になるので正規雇用などできなかったから 今はむしろ「IT=本業」なので常に案件が存在するので直接雇用してあれもこれもやらせた方が効率的となる だから従来式のSIerが今のような規模では存続不可能と散々言われている http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/676
677: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 39c3-GC2g [180.20.6.216]) [sage] 2019/06/09(日) 14:31:52.84 ID:iQc3/8+U0 >>651 >>実際問題信頼できる統計計算なんて回帰分析ぐらいのもので これすんごいそう思う。 なので、この分野で日本はまだきのこれるんじゃないかと妄想してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/677
678: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-qi/b [106.180.15.44]) [sage] 2019/06/09(日) 14:42:15.14 ID:xN+bC573a 回帰分析といってもモデルの選択肢を一般化線形モデルにまで広げてみれば山ほどの可能性があり、 その中でどういった実装を行うかは解析の経験値やドメイン知識に有無に大きく依存するわけで 「安定した実装」が何を指すかは不明確だけど、「この手順通りにやればOK」みたいなものを求めているならそんなものはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/678
679: デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) [] 2019/06/09(日) 15:28:50.25 ID:fjoZT5gcM ここで一般化線形モデルまで行くのか？ ちょっと極端すぎね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/679
680: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abda-K3Ee [114.180.38.195]) [sage] 2019/06/09(日) 16:06:14.14 ID:z1WXn/lH0 >>676 まとめ SI市場が無くなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/680
681: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XVvY [106.180.26.88]) [sage] 2019/06/09(日) 16:06:22.37 ID:vzathb3ta 多くの人は単回帰や重回帰のことを指して回帰分析と呼ぶがこれらは一般化線形モデルの中で様々な条件を仮定したものにすぎない もちろんそれらの仮定が分析対象にとって妥当なものなら何の問題もないが、最低限の数学や統計学が分からないと妥当性など判断できないはずなのに そんな知識のない人が何となく単回帰・重回帰で直線・曲線を引いてみて何となくフィットしてるのを見せてドヤ顔している例が多い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/681
682: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) [sage] 2019/06/09(日) 17:11:03.41 ID:/FZVYwra0 >回帰分析といってもモデルの選択肢を一般化線形モデルにまで広げてみれば山ほどの可能性があり、 >その中でどういった実装を行うかは解析の経験値やドメイン知識に有無に大きく依存するわけで >「安定した実装」が何を指すかは不明確だけど、「この手順通りにやればOK」みたいなものを求めているならそんなものはない こういうめんどくさい人が登場してあれこれ言うことも含めて安定しないので普通の回帰にしとけと。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/682
683: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-l5hT [106.129.120.117]) [sage] 2019/06/09(日) 17:52:27.15 ID:yPvpM3IBa 統計モデルなら実データとどのくらい分布や分散が一致してるのか調べられる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/683
684: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-to8s [111.239.59.94]) [sage] 2019/06/09(日) 19:19:45.77 ID:vT6Mp8oIa 現実問題として回帰モデル以上のモデルを準備しても 過学習するだけだからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/684
685: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XVvY [106.180.21.102]) [sage] 2019/06/09(日) 19:28:50.93 ID:kmadDgcNa >>682 普通の回帰って何のことか分からないけど内部的に最小二乗近似してるなら誤差分布が正規分布でないのに使ったら明確に間違いだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/685
686: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) [sage] 2019/06/09(日) 19:59:05.39 ID:/FZVYwra0 そこまでノイズが複雑な場合、何やってもダメだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/686
687: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/10(月) 01:05:22.06 ID:fcJW0GWO0 >>685 誤差分布が正規分布ではない分布に従うモデルのことを一般化線形モデルと言います ちなみに正規分布に従うものを一般線形モデルと言います 自由の女神ほどのナイス日本語訳まで行かなくてもいいが、もうちょい訳語考えろと言いたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/687
688: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/10(月) 01:35:01.39 ID:fcJW0GWO0 >>681 なんとなく単回帰・重回帰でドヤ顔する人と 一般化線形分析で謎のハイパーパラメータ持ち出してドヤ顔する人の区別がつきません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/688
689: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a29c-N69s [61.125.210.189]) [sage] 2019/06/10(月) 01:57:16.14 ID:RiY8Pa+r0 回帰なんて今や面倒なこと考えずにニューラルネットにぶち込むだけだと思うんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/689
690: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bcbd-uQfi [157.192.117.240]) [sage] 2019/06/10(月) 02:18:48.96 ID:eq86jRmO0 間違いだらけのことをどや顔で臆面なく言っちゃうのがこのスレのレベル http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/690
691: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5666-Yhjd [183.77.216.198]) [sage] 2019/06/10(月) 05:40:36.59 ID:+XEUhSwt0 須山に修正してもらおう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/691
692: デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) [] 2019/06/10(月) 06:12:15.29 ID:3mQ7PTgOM >>685 それ間違い >>686 意味不明 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/692
693: デフォルトの名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) [] 2019/06/10(月) 06:13:50.37 ID:3mQ7PTgOM >>687 それも間違い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/693
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