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【統計分析】機械学習・データマイニング24 (1002ﾚｽ)
【統計分析】機械学習・データマイニング24 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/
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915: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-eGkX [153.129.122.240]) [sage] 2019/06/25(火) 20:02:55.17 ID:9OnBt/St0 意識やらAIやらはこのスレでは関係ないんで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/915
916: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM76-JrQK [219.162.45.4]) [] 2019/06/25(火) 20:30:01.35 ID:tQVIvnuMM >>914 ほぉ お前はいちいち定義ありきでないと物事を思考できないんだな じゃあ学習とはなんだ？機械とは？認識とは？ もし定義できないならこのスレにお前は来るべきじゃないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/916
917: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/25(火) 21:13:32.20 ID:aCMdH/EP0 意識が何かとか別に定義しなくていいけど、どうしても定義したいなら 何ができたら意識があるとみなせるかまで言わないとただの言葉遊びでまるで意味がない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/917
918: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/25(火) 21:32:33.19 ID:6CeJ0Fg/0 >>917 頭悪そう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/918
919: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77da-c6iv [114.182.230.4]) [sage] 2019/06/25(火) 21:57:21.28 ID:TZ/Kqsbr0 マーケティングではなく単純にマンパワー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/919
920: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66da-mDEe [223.218.109.60]) [sage] 2019/06/25(火) 22:00:04.19 ID:K7UF4MvW0 人材派遣はマンパワー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/920
921: デフォルトの名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1a-JrQK [153.155.131.208]) [] 2019/06/25(火) 22:15:32.90 ID:X6gJ33mqM >>917 仮に言葉の定義づけができたからってそれを実現できるわけじゃないんだろ？ じゃあなんのために定義すんだって話 こんなアホが多いから日本のAI研究は世界から大幅に遅れをとっちゃうんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/921
922: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66da-mDEe [223.218.109.60]) [sage] 2019/06/25(火) 22:23:56.40 ID:K7UF4MvW0 おまえもな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/922
923: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-6Ypt [221.241.223.124]) [sage] 2019/06/25(火) 22:41:01.47 ID:a4FG+F/m0 言葉の定義付けができてなかったら「実現できたかどうか」も定義できないだろ 「実現した！」って言ったもの勝ちになるんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/923
924: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/25(火) 22:56:09.28 ID:6CeJ0Fg/0 >>923 言葉の定義づけしないと実現できたか判定できない（定義づけすることで目的範囲を狭めてできるだけハードルを低くしたい） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/924
925: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb3c-Hx0X [118.240.95.156]) [sage] 2019/06/25(火) 22:57:34.11 ID:ygO3LyB90 >>907 たしかにオープンソースで儲ける必要性はないね Chainerを中心に人材があるというのは宣伝力としては抜群だと思うよ この先どういう広がりを見せてくれるのかは興味があるね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/925
926: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aa9c-6YuO [61.125.210.189]) [sage] 2019/06/25(火) 23:22:26.18 ID:HGEqXbyN0 T社との協業はマジで悪手 潰れないためにはそれしかなかったんだろうけど 日本最大の大企業のやり方に嫌気がさしてる頃だと思う テスラと同じ道を辿るはず http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/926
927: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 00:06:48.33 ID:caiWikm20 >>921 だから、何ができたら実現できたことになるのかを示さないとただの言葉遊びにしかならないよっていう話です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/927
928: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 00:33:22.53 ID:U7ZPphTg0 >>927 意識を持ったAIなんて今の人類には技術的に実現不可能なのに言葉の定義を明確にすればなんとかなるとか思ってるやつって絶対頭悪いと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/928
929: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 00:39:08.92 ID:caiWikm20 >>928 今の人類にとってどうかとかはどうでもよくて、何ができたら意識を持っているって言えるのかを明確にしないといけないよねっていうことですね 漠然と意識とか言ってる限り何を実現すればいいのかわからないし、意識を実現できたって主張した人が現れても反論できないですよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/929
930: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebb5-rpr4 [118.240.173.214]) [sage] 2019/06/26(水) 00:40:59.69 ID:jZRngq5J0 AIぽいトピックなら意識ってより自我だろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/930
931: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 00:47:02.27 ID:caiWikm20 >>928 定義したら実現できるという話ではなくて、議論の俎上に上がらないという話なんだけどそういう意味で伝わらんかったのかなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/931
932: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 00:58:27.54 ID:U7ZPphTg0 >>929 ひとまずさっきレスであったように学習や認識の言葉の定義を教えてくれよ 少なくともディープラーニングは学習や認識とよばれるプロセスは実現できてると思うけどお前の考えによると言葉の定義が曖昧だからディープラーニングは学習も認識も出来てないってことになるのかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/932
933: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:02:40.50 ID:caiWikm20 >>932 学習は、データが与えられたときに与えられたタスクに対してより高い精度の出力ができるようになること 認識はその結果に相当すると思う ここではディープラーニングは全然関係ないけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/933
934: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:06:24.25 ID:U7ZPphTg0 そもそも言葉の定義を気にしてるのは単純にその技術が実現不可能なんだと勝手に思い込んでるからなんだよな このスレの住人は日本のAI研究のレベルの低さをよく表してる >>933 そんな漠然とした表現でいいならそもそも定義しなくてもよくね？w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/934
935: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:09:48.72 ID:caiWikm20 >>934 漠然とはしてないんだよなぁ 問題依存があるから幅を持った表現で書いてるけど、例えば分類でも回帰でもタスクや精度の定義もちゃんとできるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/935
936: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:19:49.77 ID:U7ZPphTg0 じゃあ定義してやるよ 意識を持ったAIとは 「ドラえもんみたいに自律しながら自然な感じで人と会話できるAIの事」とする 問題依存があるから幅を持たせてやったぞ これでいいか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/936
937: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:24:51.80 ID:caiWikm20 >>936 それで定義しても別にいいけど、どう判定するのかな？ ドラえもんみたいに話せないとAIではないの？自然な感じって何？検証可能なの？会話だけでいいの？ それも含めてちゃんと定義しないと意味ないよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/937
938: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:26:38.52 ID:caiWikm20 >>936 幅があるっていうよりもかなり具体的で限定された用途のみのAIだよね、それ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/938
939: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:29:42.39 ID:U7ZPphTg0 >>937 学習って何？タスクって何？高い精度ってどのくらいのことを言うの？そもそも精度ってなに？言葉の定義が曖昧すぎて検証できないよーー！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/939
940: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:31:26.12 ID:caiWikm20 >>939 それは調べればわかるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/940
941: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:32:50.44 ID:U7ZPphTg0 どうやって調べるの？辞書とか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/941
942: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) [sage] 2019/06/26(水) 01:35:03.08 ID:caiWikm20 >>941 とりあえず「パターン認識と機械学習」っていう本読むといいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/942
943: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:45:33.26 ID:U7ZPphTg0 >>942 その本には認識や学習の定義がしっかりと書かれてるの？ 何ページの何行目？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/943
944: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) [] 2019/06/26(水) 01:46:13.02 ID:U7ZPphTg0 >>942 実は持ってないから答えられないよね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/944
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