[過去ログ] 【統計分析】機械学習・データマイニング24 (1002レス)
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(1): (オッペケ Sr93-/1kq [126.208.206.195]) 2019/06/25(火)20:00 ID:tFK+neY5r(1) AAS
>>913 みたいなのが雰囲気で見切り発車しまくって物事をグダグダにするんだろうな
915: (ワッチョイ 7ee3-eGkX [153.129.122.240]) 2019/06/25(火)20:02 ID:9OnBt/St0(1) AAS
意識やらAIやらはこのスレでは関係ないんで
916
(1): (ワントンキン MM76-JrQK [219.162.45.4]) 2019/06/25(火)20:30 ID:tQVIvnuMM(3/3) AAS
>>914
ほぉ
お前はいちいち定義ありきでないと物事を思考できないんだな
じゃあ学習とはなんだ?機械とは?認識とは?
もし定義できないならこのスレにお前は来るべきじゃないな
917
(2): (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/25(火)21:13 ID:aCMdH/EP0(1) AAS
意識が何かとか別に定義しなくていいけど、どうしても定義したいなら
何ができたら意識があるとみなせるかまで言わないとただの言葉遊びでまるで意味がない
918: (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/25(火)21:32 ID:6CeJ0Fg/0(1/2) AAS
>>917
頭悪そう
919: (ワッチョイ 77da-c6iv [114.182.230.4]) 2019/06/25(火)21:57 ID:TZ/Kqsbr0(1) AAS
マーケティングではなく単純にマンパワー
920: (ワッチョイ 66da-mDEe [223.218.109.60]) 2019/06/25(火)22:00 ID:K7UF4MvW0(1/2) AAS
人材派遣はマンパワー
921
(1): (ワンミングク MM1a-JrQK [153.155.131.208]) 2019/06/25(火)22:15 ID:X6gJ33mqM(1) AAS
>>917
仮に言葉の定義づけができたからってそれを実現できるわけじゃないんだろ?
じゃあなんのために定義すんだって話
こんなアホが多いから日本のAI研究は世界から大幅に遅れをとっちゃうんだよ
922: (ワッチョイ 66da-mDEe [223.218.109.60]) 2019/06/25(火)22:23 ID:K7UF4MvW0(2/2) AAS
おまえもな
923
(1): (ワッチョイ 6a7c-6Ypt [221.241.223.124]) 2019/06/25(火)22:41 ID:a4FG+F/m0(1) AAS
言葉の定義付けができてなかったら「実現できたかどうか」も定義できないだろ
「実現した!」って言ったもの勝ちになるんだから
924: (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/25(火)22:56 ID:6CeJ0Fg/0(2/2) AAS
>>923
言葉の定義づけしないと実現できたか判定できない(定義づけすることで目的範囲を狭めてできるだけハードルを低くしたい)
925: (ワッチョイ eb3c-Hx0X [118.240.95.156]) 2019/06/25(火)22:57 ID:ygO3LyB90(2/2) AAS
>>907
たしかにオープンソースで儲ける必要性はないね
Chainerを中心に人材があるというのは宣伝力としては抜群だと思うよ
この先どういう広がりを見せてくれるのかは興味があるね
926
(1): (ワッチョイ aa9c-6YuO [61.125.210.189]) 2019/06/25(火)23:22 ID:HGEqXbyN0(2/2) AAS
T社との協業はマジで悪手
潰れないためにはそれしかなかったんだろうけど
日本最大の大企業のやり方に嫌気がさしてる頃だと思う
テスラと同じ道を辿るはず
927
(1): (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)00:06 ID:caiWikm20(1/11) AAS
>>921
だから、何ができたら実現できたことになるのかを示さないとただの言葉遊びにしかならないよっていう話です
928
(2): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)00:33 ID:U7ZPphTg0(1/11) AAS
>>927
意識を持ったAIなんて今の人類には技術的に実現不可能なのに言葉の定義を明確にすればなんとかなるとか思ってるやつって絶対頭悪いと思う
929
(1): (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)00:39 ID:caiWikm20(2/11) AAS
>>928
今の人類にとってどうかとかはどうでもよくて、何ができたら意識を持っているって言えるのかを明確にしないといけないよねっていうことですね
漠然と意識とか言ってる限り何を実現すればいいのかわからないし、意識を実現できたって主張した人が現れても反論できないですよね
930: (ワッチョイ ebb5-rpr4 [118.240.173.214]) 2019/06/26(水)00:40 ID:jZRngq5J0(1) AAS
AIぽいトピックなら意識ってより自我だろう
931: (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)00:47 ID:caiWikm20(3/11) AAS
>>928
定義したら実現できるという話ではなくて、議論の俎上に上がらないという話なんだけどそういう意味で伝わらんかったのかなぁ
932
(1): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)00:58 ID:U7ZPphTg0(2/11) AAS
>>929
ひとまずさっきレスであったように学習や認識の言葉の定義を教えてくれよ
少なくともディープラーニングは学習や認識とよばれるプロセスは実現できてると思うけどお前の考えによると言葉の定義が曖昧だからディープラーニングは学習も認識も出来てないってことになるのかな?
933
(1): (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)01:02 ID:caiWikm20(4/11) AAS
>>932
学習は、データが与えられたときに与えられたタスクに対してより高い精度の出力ができるようになること
認識はその結果に相当すると思う

ここではディープラーニングは全然関係ないけどね
934
(1): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)01:06 ID:U7ZPphTg0(3/11) AAS
そもそも言葉の定義を気にしてるのは単純にその技術が実現不可能なんだと勝手に思い込んでるからなんだよな
このスレの住人は日本のAI研究のレベルの低さをよく表してる

>>933
そんな漠然とした表現でいいならそもそも定義しなくてもよくね?w
935: (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)01:09 ID:caiWikm20(5/11) AAS
>>934
漠然とはしてないんだよなぁ
問題依存があるから幅を持った表現で書いてるけど、例えば分類でも回帰でもタスクや精度の定義もちゃんとできるし
936
(2): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)01:19 ID:U7ZPphTg0(4/11) AAS
じゃあ定義してやるよ
意識を持ったAIとは
「ドラえもんみたいに自律しながら自然な感じで人と会話できるAIの事」とする

問題依存があるから幅を持たせてやったぞ
これでいいか?
937
(1): (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)01:24 ID:caiWikm20(6/11) AAS
>>936
それで定義しても別にいいけど、どう判定するのかな?
ドラえもんみたいに話せないとAIではないの?自然な感じって何?検証可能なの?会話だけでいいの?
それも含めてちゃんと定義しないと意味ないよね
938: (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)01:26 ID:caiWikm20(7/11) AAS
>>936
幅があるっていうよりもかなり具体的で限定された用途のみのAIだよね、それ
939
(1): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)01:29 ID:U7ZPphTg0(5/11) AAS
>>937
学習って何?タスクって何?高い精度ってどのくらいのことを言うの?そもそも精度ってなに?言葉の定義が曖昧すぎて検証できないよーー!
940: (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)01:31 ID:caiWikm20(8/11) AAS
>>939
それは調べればわかるよ
941
(1): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)01:32 ID:U7ZPphTg0(6/11) AAS
どうやって調べるの?辞書とか?
942
(2): (ワッチョイ 7e1f-Im5L [153.205.84.152]) 2019/06/26(水)01:35 ID:caiWikm20(9/11) AAS
>>941
とりあえず「パターン認識と機械学習」っていう本読むといいよ
943
(1): (ワッチョイ fa3e-JrQK [149.54.201.210]) 2019/06/26(水)01:45 ID:U7ZPphTg0(7/11) AAS
>>942
その本には認識や学習の定義がしっかりと書かれてるの?
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