[過去ﾛｸﾞ] 【統計分析】機械学習・データマイニング24 (1002ﾚｽ)
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666: (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) 2019/06/08(土)22:52 ID:wPg0m4E00(4/4) AAS
>>664
環境とはハードウェアがすごいとか予算が潤沢とか意味じゃない
667: (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) 2019/06/09(日)01:10 ID:fjoZT5gcM(1/3) AAS
>>662
松尾自身が論文書くことを捨てて
マスコミに出て有頂天なんだよ
ただの馬鹿だろ？
668: (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XVvY [106.180.20.189]) 2019/06/09(日)01:39 ID:iJmQ5mgDa(1) AAS
金儲けも大事なのは事実だけど常に最優先事項であるとは限らないのにこんなこと言ってるしな
ディープラーニングは儲けてなんぼ！ エンドユーザの付加価値を考えろ！松尾豊氏
外部ﾘﾝｸ:ainow.ai
669: (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) 2019/06/09(日)01:46 ID:fjoZT5gcM(2/3) AAS
＞ ディープラーニングは事例は増えているがビジネスになっていない
そりゃそうだ.
アホ学者どもがワンサカ群がってきて
無理矢理事例を作ってる。
実は表に出ないだけで
すごくビジネスになってる。
金も動いてる。
今の景気を支えてるのはAIビジネス
だからね。
670: (ﾜｯﾁｮｲ a29c-N69s [61.125.210.189]) 2019/06/09(日)02:08 ID:w6PGXrHH0(1/2) AAS
ビジネスになってないのはすごく感じる
TensorFlowのサンプルをコピーしただけの
監視カメラの画像認識サービスの多さは酷い
こんなのを売り物にしようとしてるのは詐欺に近い
671: (ﾜｯﾁｮｲ a6ab-PUNL [39.111.85.105]) 2019/06/09(日)09:26 ID:NAUdcA9m0(1/2) AAS
監視カメラ関連で内製する求人もここ数ヶ月で3件は見たよ。
672: (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) 2019/06/09(日)09:26 ID:/FZVYwra0(1/4) AAS
だって品質あげても苦労が多いだけで給料上がらないじゃん。
下手したら更に安い金で更に工数のかかる精度を要求されるようになるし。
査定精度の低いところがこういうことに手を出すのがそもそも間違いなんだよ。
673: (ﾜｯﾁｮｲ a6ab-PUNL [39.111.85.105]) 2019/06/09(日)09:33 ID:NAUdcA9m0(2/2) AAS
要件定義怪しそうｗ
従来型ITって仕事でも要件定義怪しいの沢山あるもんね
674: (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) 2019/06/09(日)10:08 ID:/FZVYwra0(2/4) AAS
従来のSIer的な要件定義は基本無理。
だから機械学習を本番運用するのは難しいんだよ。
精度策定で結局嫌になってアリバイ作業に徹するようになる人は本当に多い。
675: (ﾜｯﾁｮｲ a29c-N69s [61.125.210.189]) 2019/06/09(日)13:33 ID:w6PGXrHH0(2/2) AAS
精度が要件になってたらアウトだしな
やってみないとわからないし
一回でも下回ったらアウトなのか
精度でなかったらどうするのか
ビジネスになる訳がない
676(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-qi/b [106.180.15.44]) 2019/06/09(日)13:55 ID:xN+bC573a(1/2) AAS
機械学習に限らず特にIT業界においては「作ったものを売って終わり」というタイプのビジネスは確実に減少を続ける
とは言え、継続的に開発を続ける形式の契約を他社と結ぶのは面倒なので大企業でも内製が増えている
これまで大企業で内製があまり行われなかったのは「IT=社内システム開発」で一旦完成すれば開発要員はほぼ不要になるので正規雇用などできなかったから
今はむしろ「IT=本業」なので常に案件が存在するので直接雇用してあれもこれもやらせた方が効率的となる
だから従来式のSIerが今のような規模では存続不可能と散々言われている
677: (ﾜｯﾁｮｲ 39c3-GC2g [180.20.6.216]) 2019/06/09(日)14:31 ID:iQc3/8+U0(1) AAS
>>651
>>実際問題信頼できる統計計算なんて回帰分析ぐらいのもので
これすんごいそう思う。
なので、この分野で日本はまだきのこれるんじゃないかと妄想してる
678: (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-qi/b [106.180.15.44]) 2019/06/09(日)14:42 ID:xN+bC573a(2/2) AAS
回帰分析といってもモデルの選択肢を一般化線形モデルにまで広げてみれば山ほどの可能性があり、
その中でどういった実装を行うかは解析の経験値やドメイン知識に有無に大きく依存するわけで
「安定した実装」が何を指すかは不明確だけど、「この手順通りにやればOK」みたいなものを求めているならそんなものはない
679: (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) 2019/06/09(日)15:28 ID:fjoZT5gcM(3/3) AAS
ここで一般化線形モデルまで行くのか？
ちょっと極端すぎね？
680: (ﾜｯﾁｮｲ abda-K3Ee [114.180.38.195]) 2019/06/09(日)16:06 ID:z1WXn/lH0(1) AAS
>>676
まとめ
SI市場が無くなった
681(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XVvY [106.180.26.88]) 2019/06/09(日)16:06 ID:vzathb3ta(1) AAS
多くの人は単回帰や重回帰のことを指して回帰分析と呼ぶがこれらは一般化線形モデルの中で様々な条件を仮定したものにすぎない
もちろんそれらの仮定が分析対象にとって妥当なものなら何の問題もないが、最低限の数学や統計学が分からないと妥当性など判断できないはずなのに
そんな知識のない人が何となく単回帰・重回帰で直線・曲線を引いてみて何となくフィットしてるのを見せてドヤ顔している例が多い
682(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) 2019/06/09(日)17:11 ID:/FZVYwra0(3/4) AAS
>回帰分析といってもモデルの選択肢を一般化線形モデルにまで広げてみれば山ほどの可能性があり、
>その中でどういった実装を行うかは解析の経験値やドメイン知識に有無に大きく依存するわけで
>「安定した実装」が何を指すかは不明確だけど、「この手順通りにやればOK」みたいなものを求めているならそんなものはない
こういうめんどくさい人が登場してあれこれ言うことも含めて安定しないので普通の回帰にしとけと。
683: (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-l5hT [106.129.120.117]) 2019/06/09(日)17:52 ID:yPvpM3IBa(1) AAS
統計モデルなら実データとどのくらい分布や分散が一致してるのか調べられる
684: (ｱｳｱｳｴｰ Sa2a-to8s [111.239.59.94]) 2019/06/09(日)19:19 ID:vT6Mp8oIa(1) AAS
現実問題として回帰モデル以上のモデルを準備しても
過学習するだけだからな
685(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-XVvY [106.180.21.102]) 2019/06/09(日)19:28 ID:kmadDgcNa(1) AAS
>>682
普通の回帰って何のことか分からないけど内部的に最小二乗近似してるなら誤差分布が正規分布でないのに使ったら明確に間違いだぞ
686(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0401-353B [126.109.69.164]) 2019/06/09(日)19:59 ID:/FZVYwra0(4/4) AAS
そこまでノイズが複雑な場合、何やってもダメだろ。
687(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) 2019/06/10(月)01:05 ID:fcJW0GWO0(1/3) AAS
>>685
誤差分布が正規分布ではない分布に従うモデルのことを一般化線形モデルと言います
ちなみに正規分布に従うものを一般線形モデルと言います
自由の女神ほどのナイス日本語訳まで行かなくてもいいが、もうちょい訳語考えろと言いたい
688(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) 2019/06/10(月)01:35 ID:fcJW0GWO0(2/3) AAS
>>681
なんとなく単回帰・重回帰でドヤ顔する人と
一般化線形分析で謎のハイパーパラメータ持ち出してドヤ顔する人の区別がつきません
689(1): (ﾜｯﾁｮｲ a29c-N69s [61.125.210.189]) 2019/06/10(月)01:57 ID:RiY8Pa+r0(1/2) AAS
回帰なんて今や面倒なこと考えずにニューラルネットにぶち込むだけだと思うんだが
690: (ﾜｯﾁｮｲ bcbd-uQfi [157.192.117.240]) 2019/06/10(月)02:18 ID:eq86jRmO0(1) AAS
間違いだらけのことをどや顔で臆面なく言っちゃうのがこのスレのレベル
691: (ﾜｯﾁｮｲ 5666-Yhjd [183.77.216.198]) 2019/06/10(月)05:40 ID:+XEUhSwt0(1/2) AAS
須山に修正してもらおう
692: (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) 2019/06/10(月)06:12 ID:3mQ7PTgOM(1/3) AAS
>>685
それ間違い
>>686
意味不明
693: (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) 2019/06/10(月)06:13 ID:3mQ7PTgOM(2/3) AAS
>>687
それも間違い
694: (ﾄﾝﾓｰ MM95-E31s [210.142.95.90]) 2019/06/10(月)06:14 ID:3mQ7PTgOM(3/3) AAS
>>688
こんなところで
聞いても無駄
695(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-0k6l [118.240.95.156]) 2019/06/10(月)07:03 ID:fcJW0GWO0(3/3) AAS
>>689
そういう局面はあるだろうけど、本気でそう考えているなら恐ろしい
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