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【統計分析】機械学習・データマイニング22 (1002ﾚｽ)
【統計分析】機械学習・データマイニング22 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/
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197: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:39:53.17 ID:Mk8TAQVup >>96 手法によるんじゃね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/197
198: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:50:02.08 ID:Mk8TAQVup >>120 アインシュタインが光の速さが速さの上限で光の速さは変わらない という前提で相対論を考えたのは 演繹？帰納？ 上記の前提を導き出したのは帰納法で 上記の前提から論理展開したのは演繹 だから両方じゃね？ 鶏と卵で解釈の仕方次第 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/198
199: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:55:13.94 ID:Mk8TAQVup AIとかシステムで診断できるようになると 医療の質のバラツキを少なく出来る 地域による医療の差を少なく出来ると思う すると各クリニックとかは何で差別化するんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/199
200: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:57:48.09 ID:Mk8TAQVup >>82 診断って言っても画像診断とかの一部だけだよね 現段階では http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/200
201: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 03:03:18.17 ID:Mk8TAQVup >>137 量子論だって大統一理論に帰納される理論かもしれないんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/201
202: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 03:27:25.44 ID:LJSmKW5p0 光速一定は単に仮定であり、それを否定する手段がない。ここでは公理系の一つとしてカウントしてよいとおもう。本人も仮定と言っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/202
203: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 03:33:02.40 ID:LJSmKW5p0 ところで本題、 手段は多数あるが機械学習は、 帰納的か演繹的か これまでの経緯を考えれば、帰納的と言えるように思われる。 ただし、個別の手法を細かくピックアップすると演繹的なアプローチだなあと考えさせられる部分も存在する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/203
204: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f13c-wV/9) [] 2019/01/23(水) 05:00:34.60 ID:uD/CD71q0 >>203 1. 膨大なデータ → 現象を説明可能なモデル 2. モデル → 現象の予測 1のステップ(fit)は帰納的 2のステップ(predict)は演繹的 公理系とか持ち出すと宗教くさくて嫌だけど 1で作られたモデルが他のモデルから導出できなければ モデルは公理ということになる ディープラーニングを例に考えるとモデルはニューロンと活性化関数の集合 {ニューロン, 活性化関数}から演繹的にモデルが導出可能だから ここでいうモデルは公理ではなく、ニューロンと活性化関数が公理ということになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/204
205: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f13c-wV/9) [] 2019/01/23(水) 05:42:58.83 ID:uD/CD71q0 最後の一文はなんか伝えきれてないな 定義1 NAND回路を次の定義とする 0 NAND 0 → 1 0 NAND 1 → 1 1 NAND 0 → 1 1 NAND 1 → 0 定理1. いかなる論理回路もNAND回路の組み合わせで表現できる この場合、定義1は公理 定義2. ニューラルネットワークを次の定義とする y = f(Wx+C) 定理2. いかなる「りんごの画像」もニューラルネットワークで判別できる 定義2は公理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/205
206: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-/FJo) [] 2019/01/23(水) 05:47:12.94 ID:OHrLDHREa 人間が不老不死になればAI医師の問題も解決する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/206
207: デフォルトの名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM4d-Fwg9) [] 2019/01/23(水) 06:53:33.00 ID:Es0uGsAqM これだけレスが伸びていてアブダクションが1回も出てこない時点でお察し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/207
208: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 07:52:10.22 ID:Mk8TAQVup 帰納とか演繹に分類しても実現可能な事の集合が増えるわけではない 人間の思考活動を分類しても 思考活動そのものが変わるわけではない 何のために帰納とか演繹とかに分類するの？ 目的は？ 光速一定を帰納的に発想したか 光速一定が公理だと分類したか その結果によって相対論が修正されるものではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/208
209: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-hsVO) [sage] 2019/01/23(水) 08:07:07.65 ID:tzY54vk1M 実験を経験則なんてチャチなものに分類するのがムカつく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/209
210: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f13c-wV/9) [] 2019/01/23(水) 08:42:47.62 ID:uD/CD71q0 >>208 帰納と演繹のはざまには真実(公理)が埋まってるからだよ 小学生が教室でウンコ漏らしたとする 漏らした張本人は「周りの人くっさいだろうなぁ」と考える(演繹) 周りの生徒は匂いから「誰かウンコ漏らしだろ」と考える(帰納) 教室がクサイのは変わらないよ? でも漏らした加害者と周りの被害者は区別する必要があるだろ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/210
211: 数おたさらり (ｽｯﾌﾟ Sd33-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 11:10:12.57 ID:PUoVraWzd >>208 >>191に書いてる通り。 普遍性のない結果に対し、いちいち騒ぎ立てる輩が存在するため。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/211
212: 数おたさらり (ｽｯﾌﾟ Sd33-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 11:11:33.94 ID:PUoVraWzd >>209 『実績』と言っておけばよい。 実績こそ一番評価されるべき部分。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/212
213: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-W1Jf) [sage] 2019/01/23(水) 13:13:23.67 ID:CusaAsFgM >>209 自分は物理は大好きなんだが、 その二つはなにが違うの？ 経験則にも精度はさまざまってだけだと思うんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/213
214: sage (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 13:13:27.28 ID:Mk8TAQVup >>210 加害者と被害者を区別する必要がある のは何の観点で？ 科学の観点で加害者とか被害者とか関係あるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/214
215: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Lb5M) [sage] 2019/01/23(水) 14:45:19.49 ID:8Vl1zTbAa 加害者＝原因、被害者＝結果、の比喩なんだから科学の観点で論じるべき最大の論点でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/215
216: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-a5My) [sage] 2019/01/23(水) 18:44:38.60 ID:Vz7vQZuPM 冷静と情熱の間 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/216
217: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 19:32:55.76 ID:LJSmKW5p0 経験則の塊 https://youtu.be/cA1-dnvYQsk http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/217
218: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8187-1sk9) [sage] 2019/01/23(水) 19:35:36.63 ID:7VQe3V9X0 ニュートン物理学も単なる経験則であったというｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/218
219: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 19:39:36.30 ID:LJSmKW5p0 経験則は仕事をやる上で物凄く大事です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/219
220: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9101-Ngdh) [sage] 2019/01/23(水) 19:51:17.09 ID:DtngHTsf0 経験と言わずに実証と言えばいいのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/220
221: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 19:54:36.78 ID:LJSmKW5p0 経験則だけでは、人によって異なる意見が出たり‥ 少し条件を変えただけで再現不可能になったり‥ ということが起きるので普遍性のある演繹的なものも必要です。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/221
222: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 19:58:13.63 ID:LJSmKW5p0 >>220 それには反対ですね 実証って言ってしまうとそれだけで真実、あるいは理解した気になる人が増える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/222
223: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-fAiL) [sage] 2019/01/23(水) 20:31:22.58 ID:5E0FSTTE0 経験と実証は明確に区別されるものだぞ というか科学とはなにかということを理解してない輩が多すぎるな 日本の科学教育がいかに誤っているか（というか科学教育自体ほとんどしていない） がわかる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/223
224: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 20:37:44.07 ID:LJSmKW5p0 ローカルな、狭い範囲の事象に対しての証明にしかなってないことが多いと言っているんだが‥ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/224
225: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59da-F2Ks) [sage] 2019/01/23(水) 21:00:01.34 ID:6FiqhuTH0 それでも地球は回っている（笑） http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/225
226: 数おたさらり (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 21:51:38.47 ID:LJSmKW5p0 ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/226
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