[過去ログ]
【統計分析】機械学習・データマイニング22 (1002レス)
【統計分析】機械学習・データマイニング22 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
191: 数おたさらり (ワッチョイ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 02:18:03.57 ID:LJSmKW5p0 たまたまよい結果が出ただけで、 結論を出してしまう輩が一定数存在するので注意が必要。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/191
192: 数おたさらり (ワッチョイ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 02:26:25.00 ID:LJSmKW5p0 一方、演繹的な手順については、工程が全て正しかったとしても 、 一番最初の仮定が間違えているとすべてがおじゃん。 しかも理解してくれる人がいなければ広まることはない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/192
193: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:31:00.98 ID:Mk8TAQVup >>86 生検してから確定するだろうから 見逃しをAIで防止するような使い方じゃね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/193
194: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:35:47.42 ID:Mk8TAQVup >>87 息苦しい だけだと人間の医者も特定できないだろう だから問診とか検査してデータを増やして 原因特定する 息苦しい症状の時どの検査や質問をするかはAIではなく データベースにしておけば解決出来るんじゃね 全てをAIで処理する必要はない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/194
195: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7197-W1wC) [] 2019/01/23(水) 02:37:44.46 ID:3EqxYkFs0 >>190 物理学なんかはまさに帰納と演繹のわかりやすい組み合わせだよね。 経験(観測)からの帰納によって生まれた理論を演繹することで理論の適用範囲を拡張し、 拡張した理論による予測を観測によって確かめる。予測と観測結果が一致していなければ そのような結果をたくさん集めて新たな理論を帰納で作る。それを演繹で拡張する。 の繰り返しだよね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/195
196: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:38:24.84 ID:Mk8TAQVup >>91 現在の検査方法を開発した人とか検査薬とか分析器とかのメーカーは完璧ではないのにAIだけ完璧を要求されるのは変じゃね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/196
197: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:39:53.17 ID:Mk8TAQVup >>96 手法によるんじゃね? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/197
198: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:50:02.08 ID:Mk8TAQVup >>120 アインシュタインが光の速さが速さの上限で光の速さは変わらない という前提で相対論を考えたのは 演繹?帰納? 上記の前提を導き出したのは帰納法で 上記の前提から論理展開したのは演繹 だから両方じゃね? 鶏と卵で解釈の仕方次第 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/198
199: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:55:13.94 ID:Mk8TAQVup AIとかシステムで診断できるようになると 医療の質のバラツキを少なく出来る 地域による医療の差を少なく出来ると思う すると各クリニックとかは何で差別化するんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/199
200: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 02:57:48.09 ID:Mk8TAQVup >>82 診断って言っても画像診断とかの一部だけだよね 現段階では http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/200
201: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 03:03:18.17 ID:Mk8TAQVup >>137 量子論だって大統一理論に帰納される理論かもしれないんじゃね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/201
202: 数おたさらり (ワッチョイ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 03:27:25.44 ID:LJSmKW5p0 光速一定は単に仮定であり、それを否定する手段がない。ここでは公理系の一つとしてカウントしてよいとおもう。本人も仮定と言っている。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/202
203: 数おたさらり (ワッチョイ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 03:33:02.40 ID:LJSmKW5p0 ところで本題、 手段は多数あるが機械学習は、 帰納的か演繹的か これまでの経緯を考えれば、帰納的と言えるように思われる。 ただし、個別の手法を細かくピックアップすると演繹的なアプローチだなあと考えさせられる部分も存在する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/203
204: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f13c-wV/9) [] 2019/01/23(水) 05:00:34.60 ID:uD/CD71q0 >>203 1. 膨大なデータ → 現象を説明可能なモデル 2. モデル → 現象の予測 1のステップ(fit)は帰納的 2のステップ(predict)は演繹的 公理系とか持ち出すと宗教くさくて嫌だけど 1で作られたモデルが他のモデルから導出できなければ モデルは公理ということになる ディープラーニングを例に考えるとモデルはニューロンと活性化関数の集合 {ニューロン, 活性化関数}から演繹的にモデルが導出可能だから ここでいうモデルは公理ではなく、ニューロンと活性化関数が公理ということになる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/204
205: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f13c-wV/9) [] 2019/01/23(水) 05:42:58.83 ID:uD/CD71q0 最後の一文はなんか伝えきれてないな 定義1 NAND回路を次の定義とする 0 NAND 0 → 1 0 NAND 1 → 1 1 NAND 0 → 1 1 NAND 1 → 0 定理1. いかなる論理回路もNAND回路の組み合わせで表現できる この場合、定義1は公理 定義2. ニューラルネットワークを次の定義とする y = f(Wx+C) 定理2. いかなる「りんごの画像」もニューラルネットワークで判別できる 定義2は公理 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/205
206: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa15-/FJo) [] 2019/01/23(水) 05:47:12.94 ID:OHrLDHREa 人間が不老不死になればAI医師の問題も解決する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/206
207: デフォルトの名無しさん (ラクペッ MM4d-Fwg9) [] 2019/01/23(水) 06:53:33.00 ID:Es0uGsAqM これだけレスが伸びていてアブダクションが1回も出てこない時点でお察し http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/207
208: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 07:52:10.22 ID:Mk8TAQVup 帰納とか演繹に分類しても実現可能な事の集合が増えるわけではない 人間の思考活動を分類しても 思考活動そのものが変わるわけではない 何のために帰納とか演繹とかに分類するの? 目的は? 光速一定を帰納的に発想したか 光速一定が公理だと分類したか その結果によって相対論が修正されるものではない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/208
209: デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM45-hsVO) [sage] 2019/01/23(水) 08:07:07.65 ID:tzY54vk1M 実験を経験則なんてチャチなものに分類するのがムカつく。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/209
210: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f13c-wV/9) [] 2019/01/23(水) 08:42:47.62 ID:uD/CD71q0 >>208 帰納と演繹のはざまには真実(公理)が埋まってるからだよ 小学生が教室でウンコ漏らしたとする 漏らした張本人は「周りの人くっさいだろうなぁ」と考える(演繹) 周りの生徒は匂いから「誰かウンコ漏らしだろ」と考える(帰納) 教室がクサイのは変わらないよ? でも漏らした加害者と周りの被害者は区別する必要があるだろ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/210
211: 数おたさらり (スップ Sd33-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 11:10:12.57 ID:PUoVraWzd >>208 >>191に書いてる通り。 普遍性のない結果に対し、いちいち騒ぎ立てる輩が存在するため。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/211
212: 数おたさらり (スップ Sd33-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 11:11:33.94 ID:PUoVraWzd >>209 『実績』と言っておけばよい。 実績こそ一番評価されるべき部分。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/212
213: デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-W1Jf) [sage] 2019/01/23(水) 13:13:23.67 ID:CusaAsFgM >>209 自分は物理は大好きなんだが、 その二つはなにが違うの? 経験則にも精度はさまざまってだけだと思うんだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/213
214: sage (ササクッテロ Sp1d-M2JB) [] 2019/01/23(水) 13:13:27.28 ID:Mk8TAQVup >>210 加害者と被害者を区別する必要がある のは何の観点で? 科学の観点で加害者とか被害者とか関係あるの? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/214
215: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa15-Lb5M) [sage] 2019/01/23(水) 14:45:19.49 ID:8Vl1zTbAa 加害者=原因、被害者=結果、の比喩なんだから科学の観点で論じるべき最大の論点でしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/215
216: デフォルトの名無しさん (アウアウクー MM9d-a5My) [sage] 2019/01/23(水) 18:44:38.60 ID:Vz7vQZuPM 冷静と情熱の間 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/216
217: 数おたさらり (ワッチョイ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 19:32:55.76 ID:LJSmKW5p0 経験則の塊 https://youtu.be/cA1-dnvYQsk http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/217
218: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8187-1sk9) [sage] 2019/01/23(水) 19:35:36.63 ID:7VQe3V9X0 ニュートン物理学も単なる経験則であったというw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/218
219: 数おたさらり (ワッチョイ 6bda-HVwk) [sage] 2019/01/23(水) 19:39:36.30 ID:LJSmKW5p0 経験則は仕事をやる上で物凄く大事です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/219
220: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9101-Ngdh) [sage] 2019/01/23(水) 19:51:17.09 ID:DtngHTsf0 経験と言わずに実証と言えばいいのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1547338417/220
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 782 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.023s