Lisp Scheme Part41 (855ﾚｽ)
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621: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/06(金) 23:46:32.54 ID:WmRjQTiM Gaucheの目的が何なのか知らんけど それが達成されるまで1.0にならんのだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/621
622: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/10/07(土) 09:12:48.49 ID:xYnVrult Gauche のバージョンナンバーの予定はここにかいてある。 http://practical-scheme.net/gauche/devinfo-j.html 具体的な基準ではないので(ユーザーの意見を聞きつつ)開発者が納得する完成度になればメジャーバージョンもあがるってことだろ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/622
623: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/07(土) 15:21:49.73 ID:GRsLaML4 「Gauche 1.0」って文字列の違和感がすごい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/623
624: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/07(土) 23:47:40.08 ID:c4CFtcBt 要望ね。schemeは処理系としては構造が簡単だから適当に作ってもそこそこ良い具合に出来上がるだろうが、 問題はその後で、処理系の方向性を決める必要がある。処理系作るってことは目標が既に設定されている場合もあるが、 他人に使って欲しいのであるなら例えばpythonライブラリ流用できるとか.NETでGUIアプリ簡単に作れますとかwebだとか生成AIで何かいけるとかそんなのだね 俺がGaucheの名前を知りながら長年ほぼ触ったことないのはその辺りが原因だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/624
625: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/10/08(日) 01:14:49.29 ID:tCGlxsdd Gauche の目標設定はトップに書かれている。 http://practical-scheme.net/gauche/index-j.html 要するにスクリプト言語として常識的に必用とされる機能を盛り込んで日常業務に使える Scheme 処理系を目指すってことだ。 英語の「日常会話程度」が専門的な会話より難易度が高いなどといわれることもあるように「普通に使える」ってのは何か特徴的な売り文句があるより大変だったりもする。 Gauche は作者自身が業務で使ってるわけだから特化するより万能寄りのデザインなんだろう。 個人的には日本語テキストを不自由なく扱えるのがありがたいね。開発が始まったきっかけも stk で日本語を扱えなかったかららしいし、そこらへんは力が入ってると思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/625
626: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/08(日) 12:59:35.92 ID:SlOLtELZ schemeを好きで使ってるやつって俺含めて既に自分の処理系は持ってると思うのだが、 自分の欲しい機能を満たせばそれ以上求めないし、その成果を踏み台に次のステップへ階段を上がるだろう 階段を上った末、他人に使わせる場面に出くわす事は良くある事で、その時それはschemeではなくなってた方が良いかもしれない 新人「えーなにこの括弧だらけ…今のトレンド？か、かっこいいですねワラワラワラ(辞めよ…)」 業務で使ったら他人を辞めさせる能力については万能になれるか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/626
627: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/10/13(金) 02:28:23.22 ID:ZG3aaQwo Gauche 0.9.13 がリリースされたやで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/627
628: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/13(金) 12:37:28.90 ID:p9b8Kc4m 次のリリースはついに1.0だと>Gauche お祝いしなきゃ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/628
629: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/10/13(金) 15:24:17.01 ID:ZG3aaQwo expecting ってのがどのくらいの確信なのか感覚的にわからないのだけど 一応の既定路線くらいには考えていいんかな？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/629
630: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/10/13(金) 19:25:12.51 ID:79LHTXDX しらんがな どうせ本人もここ見てるだろうが質問あるなら直接本人に聞けよ 答え難いだろうが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/630
631: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2024/01/25(木) 17:23:17.38 ID:d9W0b5Ok 諸事情で Gauche 0.9.14 が出ることになってリリース候補が来たよ。 https://sourceforge.net/p/gauche/mailman/message/58728292/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/631
632: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2024/02/07(水) 15:30:34.72 ID:kuiQPbhX Chez Scheme 10.0.0 リリースきた https://github.com/cisco/ChezScheme/releases/tag/v10.0.0 サポートするアーキテクチャが増えたってのと、 そこにポータブルな仮想マシンも追加されたというのが かなり大きい変更点らしい。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/632
633: デフォルトの名無しさん [] 2024/02/12(月) 11:47:40.17 ID:QDPVm8Ph GuileとGaucheって、VMインタープリタ、Cプログラムとの連携・拡張、オブジェクト指向あり、もともとR5RS。 フリーソフトウエアやライセンスという点以外は、言語・実装の方向性としては似ているように思いました。 Gaucheが、BSDライセンス版Guileのような感じがしたのですが、みなさんどう思いますか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/633
634: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/02/12(月) 21:51:49.83 ID:nqAntR6Y ガイル？ sssp://o.5ch.net/22hhm.png http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/634
635: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/02/14(水) 00:54:24.29 ID:4sDroV5Y >>634 まじか？>>1のスレにAAあるから見てこいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/635
636: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/02/14(水) 01:07:02.25 ID:Im++FRGi ガイルがいる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/636
637: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2024/02/15(木) 01:35:34.01 ID:x2y7hFPc Sagittarius 0.9.11 も来たよ〜〜〜。 https://bitbucket.org/ktakashi/sagittarius-scheme/wiki/Release%20Note%200.9.11 Sagittarius は暗号通信系に強いね。 作者はオランダの銀行システムに関与する技術者だそうなのでその経験が活かされてるんだろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/637
638: デフォルトの名無しさん [] 2024/04/08(月) 00:42:38.05 ID:skM/lEty 【検証】40時間Lispを勉強したら信者になれる？【Lisp1】 https://youtu.be/V2GM9lR-Di0 Lispの勉強をしたら『葬送のフリーレン』と同じカタルシスが待っていた。【Lisp2】 https://youtu.be/JvsSt_ksKiw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/638
639: デフォルトの名無しさん [] 2024/04/08(月) 00:43:02.37 ID:skM/lEty 面白かったのでｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/639
640: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/08(月) 02:59:37.49 ID:7blvdNRP 神の言語からschemeを経て生まれたjavascriptは人間にとってはちょうどいいバランスだったわけだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/640
641: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/08(月) 19:16:08.79 ID:85I3gne8 >>638 めっちゃ面白かったw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/641
642: デフォルトの名無しさん [] 2024/04/11(木) 10:36:33.17 ID:8Rm0X/WO それの前にポールグレアムいじり回が3回あって それで「Lispがそんなにすごいなら」ってことで40時間勉強したというわけだねｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/642
643: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/11(木) 23:22:35.79 ID:0Tmkq/lZ ポールグレって本職の人じゃなかったんだな すごい熱量な感じなのに http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/643
644: デフォルトの名無しさん [] 2024/04/12(金) 00:31:32.72 ID:H7gFN+op MIT卒でLispで儲けたあと、ベンチャーキャピタルになった元本職かな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/644
645: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/12(金) 11:49:20.24 ID:nR+PqPBt エッセイストだと思うけどマとしては通販サイトとか作ってたんだっけ ただ小さな関数やマクロutilが集まったonlisp.lispは準標準関数的な感じで愛用してます http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/645
646: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/12(金) 12:38:02.80 ID:wZ+y5Ko5 そもそもハッカーであるかにガンガンプロダクト作る的な意味での本職マか否かは関係ないと思うのです cl&schemeの根幹や文書化のみならずC, Java, Fortran委員まで勤めた皆のSteele先生だって何作ったか寡聞にして知らんくらいだし 最近ではC,AWK,Goのバイブル+作法本で鳴らしたKernighan御大も隠居してエッセイストやってる 言語本+エッセイで良い書き物できるのがハッカーの十分条件だと思うね、pgrahamも余裕で該当 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/646
647: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/12(金) 12:45:09.54 ID:wZ+y5Ko5 K御大にはUnixという特大のプロダクトが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/647
648: デフォルトの名無しさん [] 2024/04/12(金) 13:27:33.28 ID:vAI6Kzu4 プリンストンで教授やってるみたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/648
649: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/12(金) 14:17:26.15 ID:XxWOnWTK おれはlispはスゴイ神の言語とかくっさいワナビ主張は大嫌いだけど、lispはハッカー言語という主張には賛同したい 名だたるスーパーハッカーの共通部分を探してみると、それはシンタックス/セマンティクスに対する深い理解、すなわち言語デザイン能力なんだよな まあlispの専売特許でなくML系やHaskellもそうだけど、つまりDSLの書きやすさね 別に言語内完結に拘らずともlex/yaccでも処理系手書きでもいいが、言語内で完結したいなら好ましい 挙げられてるPaul GrahamやG.L.Steeleのような簡潔で一貫性のある手続きインターフェイスや構文の設計(言語デザインのみならず、むしろ日常の構造化プログラミングにより通ずる)には、それを自然言語に起こしながら深く考え推敲する経験が必須だろう これがハッカーの必要条件だと思う(>>646の十分条件に対して) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/649
650: デフォルトの名無しさん [sage] 2024/04/12(金) 15:01:50.67 ID:wZ+y5Ko5 >>648 もう80才超えてるし、教鞭執れてるかは怪しいね… 最近プログラム書いてねえなあ、とかウェブで言ってたし 代わりに最近のエッセイ本はマ/CSというより一般人向けっぽいので食指動かず Understanding the Digital WorldシリーズとかDefending Yourself in a World of Too Many Numbersとかそんな題の書いてる ソフトウェア作法、プログラミング書法、プログラミング作法の現場で戦うプログラマーの為の三部作は素晴らしい、言語に縛られない(あえて題材は様々な言語)し、lispにも通ずる普遍的な知恵袋だよ スレチなのでそろそろこの辺で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1531587928/650
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