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次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript (1002ﾚｽ)
次世代言語12 Go Rust Swift Kotlin TypeScript http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/
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906: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 08:22:15.36 ID:/a+SCakG 関数型なら、Elixir を使えば？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/906
907: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 08:24:57.45 ID:lGFS5gdF 声の大きい関数型信者がいただけでしょ 社内システムだとビジネス観点の統制もないだろうし 俺も社内向けの仕事するときは毎回新しい言語使ってるぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/907
908: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 08:44:50.39 ID:PxGxdgOM まあ、社内システムっていつでもごちゃごちゃになるもんだし、本当にできるなら関数型にすればテストは楽だね。 俺が作ってたシステムは、言語は関数型ではないけど、何が何でもキュー処理システムが処理する結果が正で、それ以外の書き込み許してなかったから、ジャーナルを流し直すとデグレてないかテストができるよ。 業種の問題なんだろうけど。売ってるシステムも、キュー処理システムだけが書き込み出来るようになってる。 非同期対応とかも、もともと非同期を前提にしてたから何も困らんし、キュー処理システムは処理ロジックとして何でも呼び出せるからモックにしようが本番にしようがなんとでもなったな。 変な言語で出来てるけど、どんな言語に持ってっても移植できると思うわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/908
909: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:21:55.29 ID:73aOPBuv 意識高い系のエンジニアに対してビジネスサイドによる適切な方向付けができてないと、 こうやって誰も求めていない非機能要件を勝手に創造してオナニーを始めるんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/909
910: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:31:08.74 ID:eJodi2Ev 工数３倍というのは学習コストを加味してると思う。仕事で勉強していいとか羨ましい。 elixirも話題になったけど、結局erlangに精通する必要性が出るから除外された。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/910
911: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:33:05.90 ID:eJodi2Ev >>908 すべての変更処理はイベントとしてキューイングして処理するようにしたってことかね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/911
912: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 09:51:00.01 ID:RgiGOjCt Elixirは関数型として見ると微妙なんだよなぁ。 F#から借りてきたパイプライン演算子はなんでああなっちゃったんだろうか。 あれじゃただのUFCSなんだからドットにしとけばよかったのに。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/912
913: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 10:36:43.40 ID:PxGxdgOM >>911 そうそう。 売り物の方が、監査証跡と全データの変更履歴が必須だから。 社内システムにも持ってきてるが、今まで事故ったのは入力ミスに赤伝切らずにDB書き換えた事由来ばっかり。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/913
914: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 12:20:43.37 ID:A0flNsox 俺も初めて任されたwebアプリケーションスタートアップでJSF選んだの後悔してるから変えたいわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/914
915: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 15:48:35.69 ID:QW1TB1TE >>900 Haskellのエコシステム、そんなにひどいのか。 具体的にはどういう所がダメなんだ？ 確かにScalaはなんとなく良い感じなのは同意。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/915
916: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/17(金) 16:38:51.06 ID:KYMgSs7X バージョン依存矛盾地獄が待ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/916
917: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 07:53:33.41 ID:cIuR0GWn 他言語なら他のインストール方法試すなりコード弄るなりで対処しようがある感じだがhaskellはあかんわ。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/917
918: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 07:56:45.72 ID:cIuR0GWn >>907 自分のプロジェクトで使って最後までメンテするんなら別にいいと思うが 人のライブラリに無理やり突っ込んで人を実験台にしてくる輩は死ねと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/918
919: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 08:37:03.46 ID:tQwqSX1E stack使ってもダメ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/919
920: デフォルトの名無しさん [] 2018/08/18(土) 10:01:38.67 ID:a1RXOr9m >>867 >動的型言語に慣れてるやつに言わせれば、コンパイラに指摘されるまでエラーに気づかないのは甘え、テスト不足、みたいな極論になるぞ。 そんな奴見た覚えはないが、新人君みたいなテスト＝単体のインターフェーステストって認識なのかもね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/920
921: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 10:07:23.30 ID:NmE0jaYM >>918 「関数型」と言ってる奴にとってはHaskell自体が実験台でしょ パラダイムの方に興味があるということは実装のメンテナンスは期待できない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/921
922: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 10:28:33.16 ID:h0kGojvw でも今どきピュー(P)と吹けば(H)壊れる(P)ウンポコペチプー選ぶガイジよりはマシだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/922
923: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 10:36:18.90 ID:/9y7PjMS >>922 ＞壊れる(P) ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/923
924: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 10:43:47.47 ID:MzCF3blw dart2のレスがないとは http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/924
925: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:09:02.28 ID:EiUgDlQT >>916 依存"矛盾"地獄ってどゆこと？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/925
926: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:13:11.94 ID:h0kGojvw 簡単に言えばPHPよりゴミってこった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/926
927: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:20:32.47 ID:cIuR0GWn >>921 別に自分で実験する分にはいいと思うが メンテナンス性も含めてそのパラダイムが有効か検証しないと意味ないだろ。 今時メンテナンス性を考慮しない言語なんてありえんわ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/927
928: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:25:02.02 ID:NmE0jaYM HaskellはCのライブラリをいくらでも取り入れるのでCが分からないと地獄 「全部自動化すればCが分からなくても問題ない」という説を信じたら地獄 一方、JavaやJavaScriptは鎖国のようなことをやってCを使わないようにした この問題についてはパラダイムは関係ない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/928
929: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:38:12.60 ID:24N2f8T2 Googleは当初Dartでやろうとしてた事にはTypeScript採用したんじゃなかったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/929
930: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:39:33.27 ID:cIuR0GWn >>928 haskellの評価順序とcの評価順序のバインディング考えるだけでも頭痛くなるわ。 そこに特有の最適化仕の把握しとかないと使えんだろうし、そんなもん普通のプログラマが使えるか。 >一方、JavaやJavaScriptは鎖国のようなことをやってCを使わないようにした javascriptは知らんがjavaもc呼び出しはやるだろ。メモリモデルの違いで苦労はするがcの他からの呼び出しやすさはやっぱすげーと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/930
931: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:46:35.61 ID:NmE0jaYM 機械学習がPythonになったのは、JavaでCを呼び出していいのか躊躇したからだと思うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/931
932: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 11:58:21.02 ID:cIuR0GWn >>931 個人的にはdeeplearningの層を明示的に静的型付で表現するのがあんまり相性良くないから と思ってるけど。javascriptでもある程度ライブラリ出し始めたところ考えるとそうかなと思う。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/932
933: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 12:01:16.82 ID:Y8rtZpa1 マルチプラットフォーム実装を前提とするライブラリならともかく アプリ側からC呼ぶとか何のためのJVMか分からんがな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/933
934: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 12:02:08.26 ID:k5A8heiz pythonは読みやすさからサンプルコードとしてよく使われていたのが そのまま使われ続けただけ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/934
935: デフォルトの名無しさん [sage] 2018/08/18(土) 12:12:12.35 ID:bDjLpxd+ 何のためのjvmというが現実にはcのコードをポートする方が楽だからな jvm が使えないプラットフォームにも対応できるし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1530664695/935
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