任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 (887ﾚｽ)
上下前次1-新
479(1): 2013/04/03(水)20:05 AAS
っていうか、LLVMのフロントエンド書くんだ！！
480: 2013/04/03(水)21:40 AAS
LLVMはバックのほうが windows でまともにうごくかな!
481: 2013/04/03(水)21:57 AAS
twitter.com/shelarcy/status/319102598693138433
GHCのSIMD命令対応
がんばるHaskeller...
482: 2013/04/03(水)22:13 AAS
まあ、関数型は並列性抽出しやすいからな。
483: 2013/04/04(木)03:26 AAS
>>467
全てではなく呼び出し関係を追いかけて出現した型だけだし、一度確定した型はC++では変化しない
JavaScriptの場合型が変化するどころか型の定義そのものが後から変化してしまうから手に負えない
>>471
「どこで新型が生成されるか事前に判別でき」「ない」
君の大好きチューリングマシンの停止性問題と同じ理屈で、ある条件である部分(ある内容の型生成)が実行されるかは判別できない
結果、実行中に実際生成された型でその都度ネイティブコードを生成するJIT実行か、連想配列を使ったインタプリタに毛が生えたような実装になる
>>475
それはCのコードをコンパイルしただけでJavaScriptコードをコンパイルした事にはならないし、
JavaScript上ではコンパイルで得たバイナリを実行する手段がなくて何の意味もない
484: 2013/04/04(木)03:42 AAS
>>478-479
素のJavaScriptで型特定は無理ゲーだし諦めて、もうJScript.net(≠JScript)でよくね？
型ヒントとか色々付けないとコンパイル通らないけど、一応IL吐けるからC++/CLRといい勝負できるかもしれん
もっとゴリゴリやりたい部分はMSILからFunction生成で誤魔化すｗ
485: 2013/04/04(木)21:25 AAS
なんでMS前提なんだよ
486(1): 2013/04/05(金)10:08 AAS
JavaScriptと実用レベルで互換が有ってネイティブコードまでまともに変換できる製品がJScript.netくらいしか思いつかなかったんだ
吐けるバイナリはMSILだけどMSILのJITコンパイルは起動時/インストール時にほとんど終わるからJSのコンパイル基盤って意味では一番まともかと
JScript.netが吐き出すILやそのアセンブリを見たこと無いからなんとも言えんけど、
ILの品質次第ではJavaScriptで書いたコードが等価なC/C++で書いたコードとタメ張るかもしれん
487: 2013/04/05(金)23:13 AAS
>>486
たぶんないなｗ
488(1): 2013/04/05(金)23:51 AAS
まぁ最近の家庭用据置ならちょっとしたアプリやホビープログラムならスクリプトでお手軽に
ってのはありじゃね
商用のフルパッケージでそんな事してたらアホだけど
489: 2013/04/06(土)04:44 AAS
いいからファミリーべーしっくやってろｗ
490: 2013/04/06(土)09:12 AAS
>>488
FPSのなかのLuaさん「・・・」
491: 2013/04/06(土)10:25 AAS
いまや商用のフルパッケージなゲームでこそ、
DSLとしてスクリプト言語的なものを使うのは普通だね
492: 2013/04/06(土)10:35 AAS
大きなゲームでスクリプト使うのは
・リロードで差し替えられることによるトライ＆エラーしやすさ
・ビルド環境不要
という面が大きい。
Lua好きなんだけど、
PCアプリではBlender-Pythonみたいなあまり有名なのが無いのはなぜなんだろう。
493: 2013/04/06(土)12:51 AAS
Moai SDKでググれ
494: 2013/04/06(土)21:04 AAS
AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1
2chｽﾚ:pcnews
世界中でダントツの人気！各BASICの特徴
・ AGK App Game Kit（外部ﾘﾝｸ:www.appgamekit.com）
海外で主流のマルチプラットフォームの開発環境。
C言語風味の記述が特徴で、中身はDarkBASIC。
Ver1.088で3Dインターフェイス対応。
・ DarkBASIC（外部ﾘﾝｸ:darkbasic.thegamecreators.com）
VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。
DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。
C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。
・ Basic4GL（外部ﾘﾝｸ:www.basic4gl.net）
OpenGLを基幹インターフェイスにしたゲーム用開発言語。
考え方はAGKやDarkBASICに近い。
上記の２つと同じように実行ファイルのメディアパッケージング可能。
・ 99BASIC（外部ﾘﾝｸ:www.sagami.ne.jp）
MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。
DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。
インタープリター形式で直接実行モードもある
495: 2013/04/07(日)09:54 AAS
[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ
（表１）ベンチマークテスト結果（数字が小さいほど速い）
MASM32 JavaScript DarkBASIC AGK 99BASIC
---------------------------------------------------------------------------------
PC（CeleronD2.66GHz）[sec] 0.7828 7.772 20.853 65.423 1532.0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
MASM32を１とする相対倍率 1.0 9.928 26.638 83.575 1957.0
---------------------------------------------------------------------------------
Nexus7（Tegra3）1.3GHz[sec]. ----- 36.480 ----- 320.18 -----
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
MASM32を１とする相対倍率. ----- 46.601 ----- 409.01 -----
---------------------------------------------------------------------------------
iPhone4S（Cortex-A9）800MHz[sec] ----- 36.521 ----- （※注） -----
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
MASM32を１とする相対倍率 ----- 46.654 ----- （※注） -----
---------------------------------------------------------------------------------
（※注）iPhone版AGKターゲットエミュレーターはビデオストリームのため除外。
496: 2013/04/07(日)10:36 AAS
そういうアプリ内の処理時間の割合が20%未満のグループに入るものの比較をしてもほとんど意味ないよ。
80%に含まれるものの比較をしなきゃ。
497: 2013/04/07(日)10:40 AAS
それと、例えば1秒とかの単位時間あたりの処理回数も考慮しないとね。
1秒あたりたかだか100回程度しか行わないのに、10億回の処理時間を比べても意味ないし。
498(1): 2013/04/07(日)10:47 AAS
ループ速度の測り方は難しいけど
ループが一番処理として多いのは間違いないだろ
批判が適当すぎ
499: 2013/04/07(日)10:57 AAS
そもそもBASICと比較してどうすんだ
500: 2013/04/07(日)11:07 AAS
つまんね
501: 2013/04/07(日)11:13 AAS
[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ
（表２）ランキング表
開発環境 タイム[sec] MASM32を１とする相対倍率
------------------------------------------------------------------------------------
PC（CeleronD2.66GHz）. MASM32. 0.7828 1.0
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PC（CeleronD2.66GHz）. JavaScript 7.772 9.928
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PC（CeleronD2.66GHz）. DarkBASIC 20.853 26.638
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nexus7（Tegra3）1.3GHz JavaScript. 36.48 46.601
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
iPhone4S（Cortex-A9）800MHz JavaScript. 36.521 46.654
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PC（CeleronD2.66GHz）. AGK 65.423 83.575
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Nexus7（Tegra3）1.3GHz AGK. 320.187 409.01
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
PC（CeleronD2.66GHz）. 99BASIC . 1532.0 1957.0
------------------------------------------------------------------------------------
502: 2013/04/07(日)11:26 AAS
「開発環境：JavaScipt」から滲み出る頭の悪さ
503: 2013/04/07(日)11:27 AAS
>>498
重要なのは、ループ内の処理速度であってループそのものの処理速度ではない。
まあループそのものの処理速度が致命的に遅いのなら問題だが。1回1msかかるとか。
504(1): 2013/04/07(日)11:44 AAS
ループそのものから重ければ推して知るべし
恥かいちゃったね
505: 2013/04/07(日)12:10 AAS
>>504
推して知れないからいろんなahootoutのページでは様々な切り口でベンチしてるんだよ。
それと、今回任天堂がやろうとしているドメインの機能やAPIを考慮したベンチじゃないと意味ないね。
506: 2013/04/07(日)12:12 AAS
まあただのループ比較したって意味ないよね
LINPACKみたいに演算やデータアクセスのあるのを比較すればいいのに
507(1): 2013/04/07(日)12:15 AAS
結構バカが吊れたなｗ
508: 2013/04/07(日)12:26 AAS
今どき釣り宣言とか・・・
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