任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 (887ﾚｽ)
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324: 2013/03/30(土)19:33 AAS
昔のJava厨はまだ良かった
C・C++を知ってたから
「JavaとC/C++は普通に書けば同じくらいの性能
徹底的にチューニングしたらさすがにC/C++には勝てないけどね」
ぐらいの主張だったけど
JavaScript厨はコンピュータに関する知識が少ないから
「今のVMはすごい。昔とは違う。
Javascriptは最強最速だから」
とか言ってくるんだからな
325(1): 2013/03/30(土)22:46 AAS
jsのコンパイラ次第だな
性的片付けがないから厳しそうだが
326: 2013/03/30(土)22:49 AAS
＞性的片付け
おそうじフェラかと
327: 2013/03/30(土)22:51 AAS
最適化のための構文とかキーワードとかバシバシ追加されたら
そういう寝言にも付き合ってやろう
328: 2013/03/30(土)23:28 AAS
寝言言ってんのはお前だｗ
329: 2013/03/31(日)04:31 AAS
>>325
型推論備えたJSとか無理なのかなと思ったが…クラスベースならともかく、プロトタイプベースとは相性悪そうだな
330(1): 2013/03/31(日)04:48 AAS
型情報もってない動的型付け言語の型推論を事前に行うなんて無理っぽい
そういうわけで、Google V8のように実際の実行時に型情報を統計的に推測して
マシンコードに変換する手法が現状最速になってるわけよ
331: 2013/03/31(日)04:58 AAS
まあそれでもブラウザ用と違ってゲーム端末用途なら
事前コンパイルでバイトコードみたいなものに変換しておくのはいいかもね
最適化とマシンコードへの変換は実行時に行う必要があるだろうけど
332: 2013/03/31(日)07:30 AAS
>>330
今はそもそもコンパイルが辛いからJITしてるって段階だけど、速度を追い求めてた結果としてもJITが要求されたりする
C/C++みたいな言語でもコンパイラで最適化するだけじゃなく実行時にも最適化掛けたほうが早くなる見込みはあるからな
Ruby処理系Topazとか、PyPyの構造で高速化されるあたりJITによる動的な最適化ってなかなかバカにできん
PyPyってのは「JIT付きPythonインタプリタ上で動くPythonで書かれたPythonインタプリタ上でPythonコードを実行したら、JIT付きPythonインタプリタ上でPythonコードを実行するより早くなる」っていうPythonインタプリタな
333: 2013/03/31(日)08:49 AAS
UnityのJavascript(もどきｗ)は型情報を付与してAOTしてるが、そういうアプローチで最適化とかはできんのか？
334: 2013/03/31(日)09:28 AAS
Unityみたいなアプローチじゃ、
Web技術のHTML5+javascriptでそのままプログラミングできるって用途には使えん
任天堂はUnityとHTML5+javascriptの両方用意するんだから、Unityの方を使えばいい
任天堂限定の話じゃなくてWeb技術の方でそういうアプローチが普及しないのは
各ブラウザの足並みが揃わなきゃ誰も使ってくれないからかな
335: 2013/03/31(日)12:11 AAS
OS統一すればよくね？
336(1): 2013/03/31(日)14:42 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.4gamer.net
実質Windows&FFOXだけでいいっちゅうか・・・
337: 2013/03/31(日)15:09 AAS
>>336
これはasm.jsをサポートするブラウザが増えなきゃ技術の無駄使いだね
現時点ではFirefoxOS上で動かすためぐらいしか意味が無い
Firefoxだけでしか動かんなら、Cからjavascriptにわざわざ変換せんでも、
Windowsでネィティブに動かせばいいわけで
338: 2013/03/31(日)15:15 AAS
ああでも、Firefoxが動いていればMacでもLinuxでも動作可能なゲームが作れる？ことになるのか
それはひとつの利点かもな
339: 2013/03/31(日)15:17 AAS
Javascriptは統一言語になっていない。
javaやC#のほうが互換性が高い。
Javascriptは非常に処理系(ブラウザ)に影響される。
340(1): 2013/03/31(日)15:21 AAS
c#とか実質的にプラットフォーム依存じゃないかｗ
341(1): 2013/03/31(日)15:39 AAS
>>340
2005年ぐらいからタイムスリップしてきたのか？
342: 2013/03/31(日)16:10 AAS
>>341
Windows上で動くC#で作ったプログラムがほぼMono環境で実用になると思っていいの？ｗ
343: 2013/03/31(日)16:19 AAS
おうよ
ゲーム用にキワどいところまで攻めたチューニングでもばりばりうごくぜ
344: 2013/03/31(日)16:22 AAS
Wineでもういいじゃない
345: 2013/03/31(日)16:23 AAS
ついにWPFとかもサポートされたのか
346(1): 2013/03/31(日)16:25 AAS
言語とライブラリの区別はつけようね。
347: 2013/03/31(日)16:27 AAS
そういうレベルの互換性でいいならJavascriptだってほとんど問題無いだろ
348: 2013/03/31(日)17:20 AAS
>>346
そういう言いぐさしたらC最強じゃねぇかｗ
349(1): 2013/03/31(日)17:21 AAS
オレ「今後JCは捨ててJSを開発していく」
350: 2013/03/31(日)17:26 AAS
>>349
JK「きも…」
351: 2013/04/01(月)01:53 AAS
asm.jsは歓迎だけどな。数値計算分野でのJavascript整備を進めてほしいところ。
FORTRANとか時代錯誤なんで物理シミュも余裕でJavascriptにしてほしい。
352: 2013/04/01(月)02:02 AAS
そんなにやるならCかFORTRANかアセンブラへのコンバータの方がいい。
asm.jsは速いとしても限界がある。
353: 2013/04/01(月)07:48 AAS
同じ様に書いた(物凄い非効率で遅い)ネイティブコードの
二倍程度で済むって話でしょ。
ネイティブコードで書く必要があるような場面って
結局そこからの最適化が勝負だから、
ネイティブを置き換えるのはさすがに無理だろうな。
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