[過去ﾛｸﾞ] SES(客先常駐)エンジニアの集会所 37 (1002ﾚｽ)
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48(1): 09/05(金)07:18 AAS
>>35
いや？
49: 09/05(金)07:19 AAS
>>39
仕事のうちの3割ぐらいでしか無いね
50: 09/05(金)07:20 AAS
>>46
いや？
51: 09/05(金)07:21 AAS
>>43
BPって、
フリーランスってこと？
52: 09/05(金)07:22 AAS
SESじゃなくても良いけど営業経験無い奴が営業を想像で語ってるの多いな
プログラミングなんて誰でも出来るでしょとかそのぐらいの仕様変更簡単でしょって言ってるのと同じだぞ
53: 09/05(金)07:38 AAS
面談して売り込むのは俺らという
54: 09/05(金)07:41 AAS
でも実際SESの営業さんてプログラミング挫折勢が多くない？
だいぶこじらせてるのってそれのせいだと思ってる
55(1): 09/05(金)07:47 AAS
エンジニアはそもそも対人関係が苦手なのが多いだろ
だからコンピュータ相手にする訳だし
営業に対して拗らせた考え持ってるのも当然だよね
56(1): 09/05(金)07:47 AAS
家電量販店も販売員も無理なレベルの素人さんが多いが
57: 09/05(金)07:48 AAS
そもそも営業職の方が報酬高いし地位も高い
それだけでエンジニアのスキルよりも対人スキルの方が一般的に評価されるし難易度が高いという証明でも有る
58: 09/05(金)07:49 AAS
>>56
家電売るのとスキルが違うからね
延長線でも何でもない別スキルが必要
59: 09/05(金)08:05 AAS
>>43
俺は150-300も年収下がってまでやりたい仕事はないな
今の会社を辞めたいなら考える程度
60: 09/05(金)08:06 AAS
株式会社ギグーにfc2スカトロ女優が勤務してるのって本当？
外部ﾘﾝｸ:www.tokyomotion.net
外部ﾘﾝｸ:note.com
61(1): 09/05(金)08:07 AAS
>>55
コミュニケーション取らずに開発できると思ってそう
そしてここでいうコミュニケーションを営業さんはまずできない
これらの意味すら営業さんにはわからんだろうが
62(1): 09/05(金)08:16 AAS
>>61
そのコミュニケーションが苦手で相互の認識合わずに開発上手くいかない話多いやんw
63: 09/05(金)08:19 AAS
>>62
具体的にどういう話？
64: 09/05(金)09:06 AAS
悪魔の証明だな
65: 09/05(金)09:14 AAS
>悪魔の証明は証明不可能な事態を指し、単に証明困難な事態を指すのではない。「ない」という消極的事実の証明を求めることは証明不可能で悪魔の証明になるが、「ある」という積極的事実の証明を求めることは単に証明困難なだけで悪魔の証明にならない。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
66: 09/05(金)09:16 AAS
「コミュニケーションが苦手で開発がうまくいかない話が多い（たくさんある）」 ≠ 悪魔の証明
67(1): 09/05(金)09:29 AAS
客「オムライスのデミグラスソース掛け下さい」
元請「オムライスにカレー掛けろ」
一次請け「オムラオス作れ」
二次請け「チャーハン作れ」
これが珍しく無いんだから仕方ない
68: 09/05(金)09:40 AAS
それは情報伝達齟齬問題(伝言ゲーム)の話で個々のコミュ力とは関係ない
69: 09/05(金)10:00 AAS
ここの無職エアプとはコミュ以前に人間としてのやり取りができない
70: 09/05(金)11:58 AAS
>>67
このスレにしてはアカデミックな内容だね。
木にぶら下げたブランコの顧客要求の話を連想した
71: 09/05(金)12:15 AAS
低学歴ほどITを軽視する
そしてIQ20違うと話通じないから低学歴と話すとイライラする
72: 09/05(金)12:20 AAS
>>48
お前それしか言わんやん
低脳すぎる
73: 09/05(金)13:02 AAS
SES営業なんてこの世で1番いらない職業だから軽蔑されても仕方ない
74(3): 09/05(金)14:06 AAS
なんでインターネットがあるのに今だにSES営業や多重受け必要なのかわからん
技術者派遣こそマッチングアプリあればいいのに
75: 09/05(金)14:15 AAS
>>74
国が悪いんだわ
会社通すと手取り8割
通さないと手取り5-6割
76: 09/05(金)14:24 AAS
>>74
順番が逆なんよ
元は会社が個人単位で人を集めた
これだと手間は掛かるし個人相手だから仕事放り投げて消えたりしても補償は無い
だからSESみたいな会社が出来て技術者のスキルとか管理して適切な人を斡旋する
誰かが潰れたりトンズラしても別技術者を斡旋する
77(1): 09/05(金)14:25 AAS
>>74
マッチさせるのだけならその通り
問題はマッチした後の責任や補償は誰が取るのって事
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