[過去ﾛｸﾞ] SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 (1002ﾚｽ)
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799(1): 05/20(火)21:53 AAS
>>797
前者後者と俺は書いてるが
君は後半前半と書いてる
同じことなのか違うことなのかもその文章だけでは判断できない。
それから俺の書いた前者後者はあくまで君の不十分な文章を予測したもので
私としては内容は正しいとは思っていないよ
800(3): 05/20(火)21:57 AAS
>>788
>コードレビューフェーズでやる内容と言ったが
>すでに終わってる前提とか一言も言ってないよ
？？？
だからそちらがどういう想定の下、>>765 と結論付けたか何度もこちらは聞いてるんだが
コードレビュー通ってないなら、そもそも当該コードの正当性を担保するものがないじゃない
そうするとくだんの二人はコードレベル、単体のそれについて要否を議論しているわけだ
どういう状況？
そちらの確認されてる事実によれば、くだんの両者は何をしてるの？作業上における関係は？
801(1): 05/20(火)22:05 AAS
>>797
意見を書いてるんじゃないよ君の書いてる内容がそれで合ってるか聞いてるんだよ
日本語がだいぶ通じないみたいだね
802(1): 05/20(火)22:08 AAS
>>800
想定しているのは君のほうだよ
あくまでコードレビューで確認する内容だよってことだけ
終わってるとか終わってないとか関係ないよ
あとからコードレビューするライフサイクルするケースも少なくないよ
803(4): 05/20(火)22:10 AAS
>>792
>君が自分が何していたを明らかにせず
にわかに理解できないのだが
一応、確認だけど >>758 ≠ こちら というのは認識されてる？
>どんな粒度のどのフェーズかぐらいゲロったらいい
ゲロるかどうかはともかくとして、現状、くだんの二人は単体のテストケースについて争っていると認識している
そしてコードレビューによる担保がない以上、別途、それを定める規約か何かがあることなどが判明でもせんかぎり、当該コードのそもそもの正当性が曖昧な状態であると理解している
よって正当性の判然としないコードのテストケースについて、今どき一般のコーディングスタイル、認識と異なるアプローチを棚上げして、議論すること自体がズレてやせんかとする立場
804(1): 05/20(火)22:12 AAS
>>800
>そちらの確認されてる事実によれば、くだんの両者は何をしてるの？作業上における関係は？
それ自分のことだから自分で正直に書いたら
話がかみ合うだろ
秘密にして議論を有利にしたいという魂胆なのか
805(3): 05/20(火)22:16 AAS
>>796
判然としないため、繰り返し
開発フェーズは作業粒度を含意すると理解してるが間違ってますか？
後学のために経験豊富であろうそちらの知見を伺いたい
806(1): 05/20(火)22:17 AAS
>>803
>ゲロるかどうかはともかくとして、現状、くだんの二人は単体のテストケースについて争っていると認識している
自分のことを認識しているとか他人事のようだな
そんな風なので話が通じないと思うよ。
自分のことを正直に話してもらうまでもうレスはやめるかもしれない。
正直に話すと馬鹿がさらすことになるんかな
807(2): 05/20(火)22:19 AAS
>>798
>もともと君がやってたテストフェーズの話だから正直にどういう粒度だと話した上で俺が違うなら反論すればいいと思うが
既に >>803 でも触れてるが「>>758 ≠ こちら」の認識持ってます？
こちらを >>758 と人格透視か何かしてバイアス全開でおられるのなら、速やかに認識を改められたい
808(1): 05/20(火)22:23 AAS
>>805
いかにもソフトウェア用語を知ってるかと聞いてるが
君の使う方言だろ。
そういう認識だよ
たとえが悪いかもだが
猿の十戒を言え
と猿の惑星で捕らえられたテイラーが「猿の文化など知らん」
と答えたようなもの
君の方言など知らんのだよ。
でもまぁ文脈から大方わかった気がするが
809(1): 05/20(火)22:31 AAS
>>807
>既に >>803 でも触れてるが「>>758 ≠ こちら」
おいおい803ならだいぶ進行してからだろ
だったらちゃんとどの意見書いたか示さないと話にならないね
810(2): 05/20(火)22:34 AAS
>>799
>前者後者と俺は書いてるが
>君は後半前半と書いてる
>>797 でこちらが「前半、後半」と区分したのは直前に引用したレスのこと
>前者はテスト必須、コードは正規(>>787
文脈、構成上、問題なく伝わると思って書いたが改めて
>私としては内容は正しいとは思っていないよ
いやいや、シンプルに既存コードの修正と新規では前提が異なると言っているだけ
前者（既存コードの修正）は既存の機能とそれに伴うテストケースが既にあることを想定してる
要求どおりの修正と共に期待しないバグがないかを確認するのは当たり前
一方で後者（新規コードの追加）であれば、>>797 を再掲しよう
>今どきのVCSを前提とした開発において、コメントアウトは例外ケース
>これがこちらの基本的な考え方ね
>しかし、現場の経緯、事情、あるいはスタイルなどによっては、それらが許容、どころか推奨されるところもあるかもしれないね
>少なくともそのような場合においては後半の認識になるということ
ここでの「後半の認識」がそちらのレス引用から「コードは正規」の部分にあたる
つまり現場によってそれが許容、あるいは推奨される限りにおいて、「コードは正規」とする立場
811(1): 05/20(火)22:37 AAS
>>807
803で既にというには進行しすぎ
君は 763の人で
758ではないということかな
で俺の765に疑義があるという認識で合ってるか
812(2): 05/20(火)22:38 AAS
>>801
できれば同じレスへの五月雨安価はやめてくんない？
以下のようにされているので、どこがどういう理由でおかしいのかを聞いている
>それだと正直おかしいと思うけどな(>>787
813: 05/20(火)22:39 AAS
アホくさｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら暇すぎやろ
814(1): 05/20(火)22:41 AAS
>>810
まだ君の言う
前半はどこで後半はどこかわからないよ
どのレスの何行目までが前半と書かないと伝わらないよ。
ちゃんと伝えたいならちゃんと書いてくれ
815(1): 05/20(火)22:43 AAS
>>812
おかしい理由は答えるつもりだがまだ前半後半がわからないので
話をできるだけ順番に片付けたい
816(1): 05/20(火)22:46 AAS
>>812
というか758でないってことで君の意見が何なのかわからないからな
正直に書く気がないなら齟齬があってもしかたないだろ
817: 05/20(火)22:49 AAS
>>802
>あとからコードレビューするライフサイクルするケースも少なくないよ
はい
で、本件はいずれか判然としてますか？
>>800 や >>803 にて述べたよう、コードレビュー、もしくは規約など何かしら当該行為（コメントアウト）を正当化するものがなければ、本件における二人のやり取り自体の要否にそれこそ疑問が出てくる
今どきのコーディングスタイル一般に照らせば、コメントアウトは否であるまいか
さすれば、そもそも正当性の担保されていない、今どきのコーディングスタイル一般ではない、それ（コメントアウトされたコード）についてテストケースの要否を議論すること自体がズレているのでは？がこちらの当初からの立場であって(>>763
それに対して、なにゆえそちらは >>765 の立場を堅持できるか問うている
端的に言えば、「判然としないが、そもそも一般に照らせばどちらもズレていないか？」がこちら側
「いや、見るからにテストフェーズなので存在意義より実行されるかどうか検証するのは正しいよ」がそちら側
ここまで認識違いありますかね？
818(2): 05/20(火)22:51 AAS
>>804
>それ自分のことだから自分で正直に書いたら
ああ、やっぱ糖分取りすぎてません？
こちらは >>758 ではないよ（三回目）
なにゆえ、そのような認識に至ったのかにわかに理解しがたいな
819(1): 05/20(火)22:52 AAS
>>810
理屈抜きで結論だけ書いてくれ
前半とか後半とか略さず
俺の書いたものを無視していいからきみの考える
新規コードと既存コード変更での扱いを書いてくれ
その上でこれが正しいかどうかの判断になるよね
前提が確定してないんだよ
これもね
820(1): 05/20(火)22:52 AAS
ふたりとも名前に最初のレス番いれるとかしないとわけわからんのではないかい
821: 05/20(火)22:53 AAS
>>818
それはまだ気づいていないときの書き込み 803とか進行しすぎで既にとか言われてもな
822(1): 05/20(火)22:53 AAS
>>806
つ >>818
823: 765 05/20(火)22:54 AAS
>>820
それはその通り
824: 05/20(火)22:54 AAS
こんなID非表示でよくやるわw
表示させる方法あるんだからそれやれよ
井の中の蛙大海を知らずってこういうこと
825: 05/20(火)22:55 AAS
どうでも良いからエロい話しろよ
826: 765 05/20(火)22:57 AAS
>>822
809でようやく気がついたのでそれ以前はそういう内容になってる。50レス近く消費してから俺じゃないとかだし
827: 765 05/20(火)22:58 AAS
今の要求
前半後半
最初はどのレスか
828(1): 05/20(火)23:00 AAS
>>808
迂遠にごまかすのでなく、そちらの認識を言明されればよいのでは？
「フェーズ」という語を先に用いたのはそちら側(>>765
で、開発におけるフェーズ区分というのは主に作業粒度を前提としている認識なんだが
これがそちらによれば独自、個人のマイルールということですか？
>IT分野では、データやプログラム、作業工程などの構成単位の粗さ、大きさのことを比喩的にこのように呼ぶ。
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