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SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 (1002ﾚｽ)
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
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755: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/19(月) 21:46:48.42 人月商売エアプ知ったかプロビックリマンがコタツメディアで小銭を稼いでいるだけなのでは http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/755
756: 仕様書無しさん [] 2025/05/19(月) 22:18:30.47 イキリデブが何かやり始めたが 全て無駄に終わるだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/756
757: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/19(月) 22:36:01.03 離職率100%を目指す！て会社から面談確約のオファー来たけど ギャグかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/757
758: 仕様書無しさん [] 2025/05/19(月) 23:12:49.51 俺氏「この分岐はコメントアウトしてるから絶対通らないよな」 デブ「いや、わからないよ検証しなきゃ」 コメントしたアウトした分岐を通らせるために 意味不明なデータを作るイキりクソデブ ダメだこりゃプログラマー失格 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/758
759: 仕様書無しさん [] 2025/05/19(月) 23:18:59.88 もうSESのようなレベルの低い会社を通して案件紹介してもらうのは嫌すぎる、もう嫌だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/759
760: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 00:24:58.14 中小企業ターゲットに営業しとけよ iPadの使い方レベルのDXから始めることになるが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/760
761: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 00:35:18.60 >>758 その前になんでコメントアウトしてんの？ 消せばよくない？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/761
762: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 04:05:21.10 >>758 デブが正しい なんだっけ有名OSSがコメントアウトに見せかけて実はされていなくて悪意のあるコードが実行される様になってた事例が有る 人間の目で判断するんじゃ無くてテストしろが普通 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/762
763: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 04:36:41.45 いやいや、だから待てって なんで通らないコードを残しておくんだ？ そこにまずはなんらか理由が必要だろう それを聞かない限り、現状与えられた情報からだとどちらもズレてる気がするが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/763
764: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 05:03:32.70 >>763 日本だとソース管理使っててもコードコメントアウトする馬鹿な文化があるとか さっき言った様に実は悪意のあるコード入れる為とか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/764
765: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 08:33:15.06 >>763 デブが正しいよ 確かにmisra-cでも実行されないコードを作るなというルールがあるが それはコードレビューのフェーズで検討すべきことだろうね 758は見るからにテストフェーズなので存在意義より実行されるかどうか検証するのは意味あることだろ 単に君の経験が浅いだけかもね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/765
766: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 10:08:29.33 >>765 だから現状で検討に足る理由がわからんから聞いてるんだが >>758 のやり取りからなにゆえフェーズが断定できるの？ テストフェーズというのはどのテスト？ 両者のやり取りが生じる理由は？ 何やってるかわかります？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/766
767: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 10:37:07.28 >>645 社会保険えぐいなあ、でもそれくらいだろうな、総額４０万から１０万も引かれるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/767
768: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 11:51:07.42 >>766 なんか必死さが伝わって来るよ 経験が浅いというのは図星だったようだね 細かい内容はコメントに値しないが避けるが やりとりはわかるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/768
769: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 12:50:22.51 >>768 人身攻撃とかはめんどくさいんでスルーします 現時点でコメントアウトの要否判定は何をもってできるん？ 憶測レベルでなく根拠があるのか聞いてるんだが テストフェーズとのことだが粒度は？ 結合以降をレビューしないでするとでも？ 最後にそちらも言及されてるよう、もはや暗黙のうちに前提となってるレベルの作法を無視する理由は？ これについて説明できます？レス主当人がまずもってそこを判然とさせてないんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/769
770: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 12:55:35.30 ごめん、絶対変わらないと言ってた仕様が変わってさ こないだ消した処理を復活させて欲しいんだ gitから前のコードを取り出してマージして！ え？ロジックかなり変えたからそのままコピペで戻せない？ 元々コメントアウトで進めていたら考慮できたのに？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/770
771: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 13:03:45.40 >>770 コメントアウトで対応出来るなら履歴のコードコピペで終わるやん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/771
772: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 13:17:31.12 >>770 つチェリーピック 話がソースコード管理のいかんにスライドしてるが、>>758 氏がコメントアウトで対応したことの要否について、憶測レベルでなく根拠があるのか聞いてるんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/772
773: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 16:41:54.87 いない人のやった所やり玉に挙げて センスがないだの何だの言ってて怖いわ… 俺がいないときも酷いこと言われてんだろなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/773
774: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 17:20:15.01 エージェントでSESの会社を紹介してくる所あるけど、あほとしかいいようがない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/774
775: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 18:12:01.56 デブがどうこう言ってるやつ全部同じやつだろ 自分落ち度を他人になすりつけてるとこういうレスを繰り返すんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/775
776: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 18:47:36.31 >>769 回答すべきレベルじゃない旨だけでも説明しとく 現時点でコメントアウトの要否判定は何をもってできるん？ -する必要ない 憶測レベルでなく根拠があるのか聞いてるんだが -不要なので根拠も当然不要 テストフェーズとのことだが粒度は？ -粒度の問題ではない 結合以降をレビューしないでするとでも？ -そういう見解になるようなこと言ってない君の妄想に付き合う気はない 最後にそちらも言及されてるよう、もはや暗黙のうちに前提となってるレベルの作法を無視する理由は？ -無視していないけど 例えばコードレビューに於いての作法は説明済み これについて説明できます？ -見解をすべて書いたよ レス主当人がまずもってそこを判然とさせてないんだが 全体的に質問の前提が間違ってるケースばっかりなので答えるに値しない。 いっぱい書けば議論に勝てるとか考えてるのかな 経験が浅い上に浅知恵だね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/776
777: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 19:16:22.21 >>758 条件に合致したデータを登録する…っのをコメントアウトしたなら まあそれに合致するテストデータを用意するとかもあるかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/777
778: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 19:23:32.19 >>769 俺のレスが気に入らないなら、間違いを指摘すれば済むことなのに 勝手にコッチの考えをあてずっぽう書いて質問するとか馬鹿の議論のやり方。 なので回答に値しないと判断してる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/778
779: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 20:24:05.13 >>776 >する必要ない >不要なので根拠も当然不要 すなわち要否は判定できていないと ちなみに要否判定の要否にについてだが、それによって議論の前提自体が変わってくるのを理解した上で「必要ない」がそちらの見解？ 質問の意味は伝わってます？ >粒度の問題ではない >そういう見解になるようなこと言ってない君の妄想に付き合う気はない いやいや、フェーズを論拠に持ち出したのはそちらですがな それとも単体前にレビューする文化圏にお住まいですか？ それなら「コードレビュー通った = 当該部分コメントアウトの要否についてチーム内で合意が得られてる」となりはしますな しかしそうなると、本件「当該テストの要否」についてもそれらがなされていると見るのが自然では この点についての違和感などもそちらは「ない」とする立場？ >無視していないけど >例えばコードレビューに於いての作法は説明済み どうも齟齬があるようなので確認するが、当該時点でコードレビューは済んでいるとの認識か？ そちらの一連のレスからどうもこれらの順番が時々であべこべになってるように見えるため、改めて判然とされたいのだが 実装、コードレビュー、単体、結合・・・、この辺りどのような順番を想定しての主張です？ そちらの中では、コメントアウトの要否についてチーム内で合意が取れてる上で、当該のいざこざが起きていると考えてます？ 実装以降の順番と彼らのいるフェーズについてどのような認識をお持ちか、後学のためにも説明をしていただけますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/779
780: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 20:39:04.19 >>778 >>779 にて既述のとおり、認識にズレがないかを確認したい 嗜好性の話ではなく、また間違っているかどうかもこちらからは判然とせんため、>>765 の根拠を聞いた次第 フェーズはそのまま作業粒度を含意すると理解してるが間違ってます？ くだんの二人は明らかにコードレベルにフォーカスをした部分で意見が割れている この時点での作業粒度、フェーズは何か、そちらの示されたレビュー基準を満たしたものとの認識か http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/780
781: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/20(火) 20:48:58.26 そもそも >>758 が既存コードの修正なのか否かによって見方が変わるな 前者であれば、正しく修正がなされたことを担保するため、テストは必須 一方、後者、つまり新規コードであれば、そもそもなにゆえコメントアウトを許容したのか疑問が出てくる レスを読むかぎり、その点においては争っていないわけだが、そこもどこか腑に落ちない 状況、事情が判然とせんのだが、自分以外はこれを読んだだけで理解できてる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/781
782: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 20:51:47.19 >>779 とんでもない馬鹿だな ひとつだけいかにバカかだけ書くよ (検証に)必要ないと判断しているだけで最終的な要否は別問題。 これを要否の判断できないとか言ってるわけ 全く論拠すらない決めつけ 言ってもいないことを勝手に妄想してるだけ そんなおかしい人の質問は回答するに及ばないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/782
783: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 20:53:46.03 >>780 君の書いてることはほとんど間違ってるから間違った意見を前提に話はできないのだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/783
784: 仕様書無しさん [] 2025/05/20(火) 20:54:55.64 >>781 とりあえず テストフェーズであることは認めたようだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/784
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