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SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 (1002ﾚｽ)
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/
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136: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 17:53:11.35 某銀行更改やっていたけど発注元が受注元に隠してses俺以下の短期アルバイトがコードテストやっていたぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/136
137: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:05:33.61 また日本語のおかしな奴が混じってるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/137
138: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:20:42.89 >>133 了解です ではスコープを"IT業界"とする際に求めるべくは >>118 のものとなり、更にプロパーはその上で管理職、すなわち当該議論の対象外だというものですね 言い換えれば「新しい価値を創造できる人材を管理するのがオラが仕事」ということに そうすると判然としないのが、かような人材がいたとして、当該サービスのような形で提供することにどんな意味があるのでしょうか 翻ってそのような職能を持たないものが具体的に何を管理するのでしょう 彼らをプロパーたらしめるものがいまいち見えてこないです それどころかくだんの人材にとって、当該の求められる能力もないくせにケツだけ叩いてくる存在は足かせ、言わば邪魔者にしかならなくないです？ それは企業にとっても然りであって、そんな人間を雇っておく意味あるのでしょうか だって新しい価値を創造できず、そういった次世代的人材を管理することしかできんのですよね 繰り返しですが、この場合の管理というのは何をすることを指しますか？ それは上述した人材に優先して企業が求めるものなのでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/138
139: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:22:40.17 長文はいいけど話の流れが分かって無くてどうでもいいなw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/139
140: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:26:19.75 新しい価値を創造できる人材をSESに求めるとか草 新たな金儲けの手段を外に求めるなよww http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/140
141: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:29:48.04 プロジェクトの成功 世間のイメージ→ITで効率化してライバルに差をつける 実際→SESに発注して中抜きで裏金をつくる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/141
142: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:30:27.45 >>140 少なくても俺はSESに求めて無い そんな事一切言ってないのに何処から出てきたの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/142
143: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:33:54.64 新しい価値を創造できる有能がいないからSESも有り余っとるってことか 無能ばっかで倒産するのも納得 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/143
144: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:34:22.70 そもそもはココやで>>117 15年以上前から人が足りて無いと言う部分が違うって話 人は腐るほど余っててIT業界の「人材不足」ってのは正確には「新しい価値を創造できる人材が不足している」だぞって言ってるだけなんだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/144
145: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:36:18.28 >>143 違う 新しい価値を創造できないただのエンジニアはSESだろうとプロパーだろうと余ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/145
146: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:37:58.86 人足りてないから残業ばっかだったんじゃないの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/146
147: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:39:03.89 SES人材が飽和状態て言ってるのにいつからIT業界全体の話に切り替わった？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/147
148: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:42:32.92 新しい価値を創造してきた人材ってどんな人よ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/148
149: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:44:37.09 >>146 違うぞ 人数を増やすより残業させた方が安い 更に裁量労働って言って残業代払わない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/149
150: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:46:41.94 >>147 何言ってんだ？ 業界全体で人は余ってるよ 余って無いなら希少価値が出るやろ 希少価値があるならエンジニアの報酬なんて全員最低1000万超えるやろ 実際は土木工事の作業員程度なのが物語ってるやろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/150
151: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:50:25.40 >>149 その仕事量に対して人が足りてないから残業になってんでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/151
152: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:50:34.23 要は本当の意味でのDX成功者っていうか企業って事か？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/152
153: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:52:06.93 >>151 仕事に対するリソースって意味ではその通り だけど業界でのリソースは余りまくってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/153
154: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:54:21.59 >>151 勘違いしちゃいけないのは仕事のリソースが足りない 業界でリソース余ってるなら雇えば良いと思ってるなら勘違い野郎 そこで人を雇えば利益にならない だからサービス残業とか金を払わず仕事させる手段が用いられてきた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/154
155: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:56:06.93 >>151 ついでに言うなら利益になっても増員はされない なぜならその方が利益が多くなるから 利益が多くなれば株主が儲かる 会社は株主が儲ける為にあるんだから当然だよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/155
156: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:57:42.37 GWにようやるわ笑 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/156
157: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 18:58:00.44 効率化程度にデジタル化してるのは結局人件費削るくらいのメリットしかないから その程度の代替手段で仕事依頼してる時点で仕事ないってことね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/157
158: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:03:10.16 だから新しい価値を創造してきた人材ってだれ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/158
159: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:03:54.61 >>151 つ人月の神話 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/159
160: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:08:30.54 >>158 ゲイツとかジョブズの事らしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/160
161: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:09:21.90 SESスレで話す内容じゃないな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/161
162: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:10:26.27 業界の事知ったかの馬鹿が紛れ込んでるだけだから相手すんな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/162
163: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:14:47.80 >>157 それに今はOSSのアレコレで業務出来るじゃん 業務をシステムに合わせれば実はシステム作る事って殆どしなくて良いんだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/163
164: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:15:07.50 >>160 彼らが創造した新しい価値って具体的になんのことだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/164
165: 仕様書無しさん [sage] 2025/05/04(日) 19:18:06.29 SESに新しいことをする権限があるのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1746091484/165
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