[過去ﾛｸﾞ] SES(客先常駐)エンジニアの集会所 32 (1002ﾚｽ)
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136: 05/04(日)17:53 AAS
某銀行更改やっていたけど発注元が受注元に隠してses俺以下の短期アルバイトがコードテストやっていたぞ
137: 05/04(日)18:05 AAS
また日本語のおかしな奴が混じってるな
138: 05/04(日)18:20 AAS
>>133
了解です
ではスコープを"IT業界"とする際に求めるべくは >>118 のものとなり、更にプロパーはその上で管理職、すなわち当該議論の対象外だというものですね
言い換えれば「新しい価値を創造できる人材を管理するのがオラが仕事」ということに
そうすると判然としないのが、かような人材がいたとして、当該サービスのような形で提供することにどんな意味があるのでしょうか
翻ってそのような職能を持たないものが具体的に何を管理するのでしょう
彼らをプロパーたらしめるものがいまいち見えてこないです
それどころかくだんの人材にとって、当該の求められる能力もないくせにケツだけ叩いてくる存在は足かせ、言わば邪魔者にしかならなくないです？
それは企業にとっても然りであって、そんな人間を雇っておく意味あるのでしょうか
だって新しい価値を創造できず、そういった次世代的人材を管理することしかできんのですよね
繰り返しですが、この場合の管理というのは何をすることを指しますか？
それは上述した人材に優先して企業が求めるものなのでしょうか
139: 05/04(日)18:22 AAS
長文はいいけど話の流れが分かって無くてどうでもいいなw
140(1): 05/04(日)18:26 AAS
新しい価値を創造できる人材をSESに求めるとか草
新たな金儲けの手段を外に求めるなよww
141: 05/04(日)18:29 AAS
プロジェクトの成功
世間のイメージ→ITで効率化してライバルに差をつける
実際→SESに発注して中抜きで裏金をつくる
142: 05/04(日)18:30 AAS
>>140
少なくても俺はSESに求めて無い
そんな事一切言ってないのに何処から出てきたの？
143(1): 05/04(日)18:33 AAS
新しい価値を創造できる有能がいないからSESも有り余っとるってことか
無能ばっかで倒産するのも納得
144: 05/04(日)18:34 AAS
そもそもはココやで>>117
15年以上前から人が足りて無いと言う部分が違うって話
人は腐るほど余っててIT業界の「人材不足」ってのは正確には「新しい価値を創造できる人材が不足している」だぞって言ってるだけなんだけどね
145: 05/04(日)18:36 AAS
>>143
違う
新しい価値を創造できないただのエンジニアはSESだろうとプロパーだろうと余ってる
146(1): 05/04(日)18:37 AAS
人足りてないから残業ばっかだったんじゃないの
147(1): 05/04(日)18:39 AAS
SES人材が飽和状態て言ってるのにいつからIT業界全体の話に切り替わった？
148: 05/04(日)18:42 AAS
新しい価値を創造してきた人材ってどんな人よ
149(1): 05/04(日)18:44 AAS
>>146
違うぞ
人数を増やすより残業させた方が安い
更に裁量労働って言って残業代払わない
150: 05/04(日)18:46 AAS
>>147
何言ってんだ？
業界全体で人は余ってるよ
余って無いなら希少価値が出るやろ
希少価値があるならエンジニアの報酬なんて全員最低1000万超えるやろ
実際は土木工事の作業員程度なのが物語ってるやろ
151(4): 05/04(日)18:50 AAS
>>149
その仕事量に対して人が足りてないから残業になってんでしょ
152: 05/04(日)18:50 AAS
要は本当の意味でのDX成功者っていうか企業って事か？
153: 05/04(日)18:52 AAS
>>151
仕事に対するリソースって意味ではその通り
だけど業界でのリソースは余りまくってる
154: 05/04(日)18:54 AAS
>>151
勘違いしちゃいけないのは仕事のリソースが足りない
業界でリソース余ってるなら雇えば良いと思ってるなら勘違い野郎
そこで人を雇えば利益にならない
だからサービス残業とか金を払わず仕事させる手段が用いられてきた
155: 05/04(日)18:56 AAS
>>151
ついでに言うなら利益になっても増員はされない
なぜならその方が利益が多くなるから
利益が多くなれば株主が儲かる
会社は株主が儲ける為にあるんだから当然だよね
156: 05/04(日)18:57 AAS
GWにようやるわ笑
157(1): 05/04(日)18:58 AAS
効率化程度にデジタル化してるのは結局人件費削るくらいのメリットしかないから
その程度の代替手段で仕事依頼してる時点で仕事ないってことね
158(1): 05/04(日)19:03 AAS
だから新しい価値を創造してきた人材ってだれ？
159: 05/04(日)19:03 AAS
>>151
つ人月の神話
160(1): 05/04(日)19:08 AAS
>>158
ゲイツとかジョブズの事らしい
161: 05/04(日)19:09 AAS
SESスレで話す内容じゃないな
162: 05/04(日)19:10 AAS
業界の事知ったかの馬鹿が紛れ込んでるだけだから相手すんな
163: 05/04(日)19:14 AAS
>>157
それに今はOSSのアレコレで業務出来るじゃん
業務をシステムに合わせれば実はシステム作る事って殆どしなくて良いんだよね
164: 05/04(日)19:15 AAS
>>160
彼らが創造した新しい価値って具体的になんのことだろ
165: 05/04(日)19:18 AAS
SESに新しいことをする権限があるのか
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