オブジェクト指向ができないと言われる

オブジェクト指向ができないと言われる (321ﾚｽ)
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149: 2022/08/09(火)17:20 AAS
大抵の職場は、ド新人以外はSOLIDの原則を無意識に守れていること前提で回ってる
プロジェクトに話の通じないヤバいPGが紛れ込んでしまった時に、
守るルールに従わせる形で彼らを制御するためにこのような原則が明文化された

150: 2022/08/09(火)21:17 AAS
お前らそんなこと言ってるが、後ろ3つはともかく単一責任と開放閉鎖が具体的にどうならないと守れてないか論理的に説明できるか？
大半の人間はふんわりした事やセンスとか言い出すぞ

151: 2022/08/09(火)21:22 AAS
厳密に守れてることが大事なのではなく、明らかに守れてない奴がまずいんだから
倫理的に説明できるか否かなんて問いの建て方自体がナンセンス

152(1): 2022/08/09(火)21:42 AAS
どこまでなら破っていいかの判断基準が出せないならセンスって言ってんのと変わんねーぞ

153: 2022/08/09(火)22:11 AAS
もちろん
動けばいいに決まってるだろ

154: 2022/08/09(火)22:29 AAS
万物に万能の原則なんてないよね

155(1): 2022/08/10(水)17:05 AAS
>>152
理屈ではそうだけど、実務だと明らかにヤバいコード弾ければ十分だから
境界が問題になることはまずない
ヤバい実装でもきちんと動作していて、かつ保守性と拡張性が十分に担保されていればスルー

156: 2022/08/11(木)11:23 AAS
とか言ってる奴ほどバカなバグを仕込んでくる
ユニットテストもガバガバだからそれを指摘すると
「ここは複雑じゃないからこの程度のテストでいいよ」
いや、すり抜けて他の人のパートに悪影響でてるから言ってるんだけど

157: 2022/08/11(木)11:27 AAS
テストいらないだろと思えるくらい簡単なコードほどバグってたりするんだよね

158: 2022/08/11(木)11:28 AAS
テストされてないコードはバグであるって誰かが言ってたけどその通りだわって思った痛い経験はあるなあ

159: 2022/08/16(火)10:58 AAS
>>155
逆だろ
境界をテストしなくてどうすんだ
むしろどうしても選ばなきゃいけないなら境界だけでもいいからテストしろ

160: 2022/08/16(火)11:29 AAS
境界値テストの話じゃなくて、設計がセーフかアウトか境界はどこか、その判断基準は？の話やで

161: 2022/08/23(火)07:02 AAS
オレオレオブジェクト指向

162(1): 2022/08/23(火)07:08 AAS
つか全部スタティックでいけない理由を説明しろよ

163: 2022/08/23(火)07:17 AAS
>>137
意味が説明出来ないなら原則としてスタティックとどこに定められてるの？
どこにも定められていないでしょ？

164(1): 2022/08/23(火)07:25 AAS
>>162
オブジェクト指向の発想に伴っていないから

オブジェクト指向は「オブジェクトに管理を任せること」が根本的な考え方だと思う
全部staticならオブジェクトが管理する状態ではないから好ましくない

165(1): 2022/08/23(火)09:48 AAS
>>164
それじゃ説明になって無いだろ
スタティックがグローバルと勝手に脳内変換すんな

166: 2022/08/23(火)09:52 AAS
スタティックの方がメモリ消費量が一定で管理らくだし、確保したり消したりしないからメモリの断片化も起きないような気がする

設計の綺麗さでいったらライフサイクルあった方が美しいんだろうけど、コンピュータには全部スタティックの方が優しい気がする

167: 2022/08/23(火)09:59 AAS
全部シングルトンで良ければ、全部スタティックでいいよ

168(1): 2022/08/23(火)10:21 AAS
スタティックにすることでromに書かれたアプリみたいに扱えない？システムはいつも同じ結果を返すことが要求される
そういう視点でみたらromに焼いたアプリが一番強くて、スタティックで作ればそれに近づけられると思うんだけど

169: 2022/08/23(火)10:24 AAS
>>168
工場などの電気的ノイズが多い所とかで使う装置なら有効かな
つか、現にそう言うROM化環境はある

170: 2022/08/23(火)12:46 AAS
>>165
グローバルっていうか、
メソッドはクラスオブジェクト(生成された方)に結び付いていて、static付きはクラス(という型)に結びついているからあまりグローバルと大差ないっていう…

171: 2022/08/23(火)20:31 AAS
staticで性能がとか使いがってが良くなるとかそういう
問題じゃないスレッド処理もstaticにする気か？

172: 2022/08/23(火)21:06 AAS
スレッドのメソッドをスタティックにするのは危険な感じ
フォークにすると安全そう

173(1): 2022/08/23(火)22:00 AAS
むしろ、コードやデータの場所が固定されるstaticの方が安全だろ
解放されたオブジェクトにアクセスとか絶対に無いんだから

174: 2022/08/23(火)22:04 AAS
staticは同じクラスの別オブジェクトを扱うのに大変なだけだしなぁ
単一オブジェクトで全部済んじゃうなら何の問題も無い

175(1): 2022/08/23(火)22:18 AAS
>>173
スレッドだからパラで動かすんでしょ？
複数のスレッドをスタティックなメソッドで処理することになるわけで、パラレルになるのか、シリアルになるのかよくわからない
想像が追いつかないことはやらない方が良いっておれの直感が告げてるw

176(1): 2022/08/23(火)22:22 AAS
ああ、バカ相手にしてたのか
そりゃあ理解出来ないかw

177: 2022/08/23(火)22:56 AAS
え？だってスタティックってヒープに置かれるんじゃないの？

178: 2022/08/23(火)23:29 AAS
メソッドはスタックに置かれる！
そんでスタティックなメソッドもスレッドごとにスタックに置かれるらしい
勉強になったw

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