オブジェクト指向ができないと言われる (321ﾚｽ)
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75: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 02:33:05.17 >>72 出てない情報はとりあえず仮定して進めるのもコミュ力だよね 営業もコミュ力と言っている、バカにはバカと言う、30人の前では厳しい、等ヒントは色々ある 戦場みたいなミーティングには会社でやってればいつか出る羽目になるわけで30人の前で論理的に戦って勝てる自信がないとバカにはバカとかやってたらわざわざ戦場にしてるようなもんだよ まあいきなり向こうが言ってきたのかもしれないし完全に仮定だが 資格をどうだろうねと言ってるのはOOPもそうだけどアルゴリズムとかデ
ータストラクチャーだとかはちょっと勉強して取れる資格では難しくて大学でCSのBSだのMS取ってて10年やってるエンジニアのレベルにはかすりもしないから まあないよりはあったほうがいいけど上でも書いたけどなるべく英語の本なりCourseraだののコースなりでちゃんとやった方がいいと個人的には思うよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/75
76: 1 [] 2022/08/04(木) 02:42:37.35 >>75 ん〜、営業も現場の状況を知らない、&途中退場でお金貰えないで、感情的になって怒ってるだけなんだよね、 適切なアドバイスだと思ってない。 まぁ、その教えてくれたやつの証明が資格なんだけどね。 バカみたいにお金かけてもかけなくても成果物同じなら、お金はかけない方がいいし。 カリキュラムあった方が学習進捗はかりやすいし。 もういいよ〜。 ありがとね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/76
77: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 04:36:34.72 日本のミーティングなんて根回しで決まってることも多いし納得いかないならそのOOPわかってないって言われた相手に直接友好的にメールして具体的にどこを言ってるのか教えてもらうとか逆に納得してもらうとかもコミュ力やで まあ余計なお世話だけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/77
78: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 06:59:49.23 ここで話聞いてもらって、パワハラされた、って確信がもてた！ ありがとう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/78
79: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 07:23:28.86 どいつもこいつもオンナがくると寄ってたかって、 ずいぶんと盛り上がってたみたいだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/79
80: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 07:26:18.57 男も女も糞コードしか上げてこない なお中華 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/80
81: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 07:29:49.91 コミュ力とは技術力のこと。 技術力がなきゃ、相手が何を言っても 具体的なことなどわかりゃせんわな。 アウアウアーと言ってるようにしか聞こえない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/81
82: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 07:53:04.44 >>1 具体的ではない指摘は無視していいんだよ 「こうしたらいいんじゃない？」「ああしたらいいんじゃない？」 な指摘も同様 レビュアーも大した考えなしにマニュアル的に指摘してるだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/82
83: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 09:57:19.43 とりあえず、デザインパターンを何個か言ってれば周りが持ち上げて合わせてくれて、コミュニケーション能力あると勘違いできる事がわかったのが収穫。 やっぱり知識なんだよね。 知識をつけるには資格が一番楽。 知識があれば周りが持ち上げてくれる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/83
84: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 10:00:11.69 英語の本、ってなんだよ。 英語で書かれててもゴミ本あるだろ。 英語で書かれていれば神、みたいな勘違いどっから来るの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/84
85: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 10:43:10.21 スレ主、意味不明なスレ立てるなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/85
86: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 11:52:36.84 やっぱりどこか荒ぶってるんだよなあw 他人は自分を映す鏡っていうよ 穏やかに過ごしたいならまずは自分が穏やかで居なきゃ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/86
87: 1 [] 2022/08/04(木) 12:03:25.46 >>86 確かにそうだな。 読み返しても、無駄に突っかかって、揚げ足とって 勝ち誇った気持ちになって、恥ずかしい。 他人を嘲笑っても、今の状況は何も変わらないのに。 傷付けられた人ごめんなさい。 自分バカみたいだ。 もうだめだ。。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/87
88: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 12:38:12.08 >>87 だめじゃないよ、ちょっと疲れてるだけだ まずは生活を整えろ 食事、睡眠、運動が基本になるよ この３つを整えてなるべく乱さないように気をつけて生活するんだ 不思議とゆっくりゆっくりだけど自己肯定感が高まってくよ 自己肯定感が高まればあまり動じなくなるしリカバリもはやい それから技術書だけじゃなくていろんな思想に触れろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/88
89: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 12:43:54.76 クソスレ立ててる時点でダメだけどな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/89
90: 1 [] 2022/08/04(木) 13:10:34.03 >>88 ありがとう。 目の手術したばかりで運動が制限されているんだ。 そういえば、運動が制限されてからだ。 こんなにイライラしているの。 いや、パワハラを受けたのと手術したのが近かったから、 どっちが原因かわからないや。 パワハラされ続けたらどうなってたか、考えるとこわい。 短期間でこんな攻撃的な性格に変わったんだから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/90
91: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 13:41:15.40 >>90 しっかりしろ無能 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/91
92: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 14:10:15.40 >>90 オブジェクト指向って何？ プログラマーじゃない素人の俺に分かりやすく説明できるならオブジェクト指向が分かってるって事になるから説明してみてよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/92
93: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 15:10:24.08 俺なら目の前で継承のやり方をドヤ顔で教えて黙らせるね 継承すら知らない無能ならもう知らない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/93
94: 1 [] 2022/08/04(木) 15:16:47.64 >>92 このスレッドでも言っている人がいるけど、プログラミングの設計手法だよ。 昔はオブジェクト指向がなくて、手続型という手法でプログラミングがされていたんだよ。 手続型プログラミングでも顧客の要件は満たせるんだけど、次の問題があった。 ・場当たり的 ・同じソースが何度も書かれている ・処理を一つ一つおわないとどう動いているかわからない ・一つのバグを直すのに時間がかかる ・同じソースが何度も書かれているため、1つの修正をしたいだけなのに、数カ所直す必要が出る Etc これを解
決するのに、オブジェクト指向が出てきた。 この利点を説明する。 車であれば、タイヤ、ドア、エンジンなどに分解できる。 車クラスの中に、タイヤ、ドア、エンジンを元々から用意しておく。 車と言っても、レクサス、ホンダ、トヨタいろいろあるでしょ。 その車を用意する度に、車にはエンジンがあって〜、タイヤもあって〜、ドアもあって〜みたいなのを一々ソースに用意していたら、 あっちにも車、こっちにも車が書かれてる！ みたいな事態が発生する。 しかも、レクサス、ホンダ、トヨタも個別にカスタマイズしたい。 デフォ
ルトの装備しかないんじゃ個性がないよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/94
95: 1 [] 2022/08/04(木) 15:17:10.27 >>94 だから、 車の基本機能を持っているクラスを用意する。 このクラスには、タイヤ、ドア、エンジンを持たせる。 そのクラスを使って、レクサス、ホンダ、トヨタという子供クラスを作る。 これが継承。 レクサスはエンジンがいい、とか、ホンダはタイヤがいい、とかそれぞれに個性を持たせる。 顧客から実は車って、座席数決まってないんですよ。 ２シートの車もあれば、６シートの車もあるんです。 なんて、車クラスを作った後から告げられる。 だけど大丈夫。 親クラスに座席数を用意してあげれば
いいだけ。 子供のレクサス、ホンダ、トヨタもそれを受け継ぐから。 めんどくなっった。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/95
96: 1 [] 2022/08/04(木) 15:36:57.47 継承を説明させられるなんてなんて屈辱なんだろう。 これはソースで書くから楽しいのであって、他人にドヤ顔で話すなんて恥ずかしい。 てかもう、オブジェクト指向なんか古いんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/96
97: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 18:58:12.21 >>94 書いてる内容だけではピンと来なかったけど、旧来の順を追って全部書くという手続き型の手法で問題となっていた非効率さを、オブジェクトと呼ばれる構成体を使用する事によって効率化を図る設計なりプログラミングの手法がオブジェクト指向という事か。 コードの重複解消、再利用、バグ発生箇所の特定、チームで認識共有、対応柔軟性などで効率化が図れるようだね。 オブジェクトと呼ばれる構成体はデータとデータを操作するメソッド達でなりたち、オブジェクトを定義するのがク
ラスか。 オブジェクトのデータやメソッドに他から想定外の干渉をさせないのがカプセル化、クラスを機能を引き継いで階層化して各種効率化するのが継承、同じメソッドでも違う結果を出す特性がポリモーフィズムでオブジェクト指向の3大要素。 これが素人が調べた結果。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/97
98: 1 [] 2022/08/04(木) 19:02:48.91 >>97 素人に説明するときは専門用語使わない方がいいだろ。 インフレの説明も専門用語を使わずに物語形式で、説明できるで。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/98
99: 1 [] 2022/08/04(木) 19:07:39.31 ネットで話題になった意識高い系の社長の挨拶文じゃねえかw インフレの説明させたら、横文字のオンパレードになってなにいってるかわからない状態になる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/99
100: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 19:11:58.59 >>98 俺が書いたのは素人が調べた結果であって素人向けの説明じゃないぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/100
101: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 19:28:59.92 オブジェクト指向なんか古いんだよ。 出来るやつにしか出来ない技法なんだからさ。 出来るやつに頼ったやり方は、出来る個人が儲かるだけで 会社の儲けにはならねーんだよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/101
102: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 19:55:59.87 んーなんだかスレ主の性格に問題があるような気がしてきた 説明がくどいのか、相手をイライラさせる傾向がある 結論から話す、へりくだって話すようにした方がいいような気がする 余計なおせっかいかもしれんが あるいはコードに思想が反映されていないのかも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/102
103: 仕様書無しさん [] 2022/08/04(木) 20:31:58.81 DB読み書きするだけの業務システムにオブジェクト指向なんていらんのよね デザインパターン踏襲してフレームワーク入れときゃだいたい 処理が同じになるし むしろゲームプログラミングとかね そっちのが向いてるでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/103
104: 仕様書無しさん [sage] 2022/08/04(木) 21:34:39.07 そのデザインパターンが高度なオブジェクト指向なんだが 理解しないでコピペしてるだけだともう上はないぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1659519900/104
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