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４０代のプログラマーいる？Part7 (1002ﾚｽ)
４０代のプログラマーいる？Part7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/
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61: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:29:14.91 言語じゃなくて「才能や高等教育がないと出来ない何か」 突出した能力が必要 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/61
62: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:29:18.74 >>59 なんでJavaをそんなに目の敵にしてるか知らんが、申し訳ないが賃金高い（ってほどじゃないけど）人間は言語なんてなんでもできるんだよ Javaはどこでも使われてるので、安いところもあるだろうし、高いとこもやっぱJavaが多いんだよね 英語で求人を調べてみるといいと思うよ 絶対しないだろうけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/62
63: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:30:02.29 >>62 平均的には低いでしょ だってSESがこれだけあるんだから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/63
64: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:32:45.91 SESに草 あんな連中はなんちゃってプログラマーだから平均に含めるなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/64
65: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:34:14.24 >>63 いやだからデータはどこよ？ 英語でIndeedでSoftware Engineerで検索してみ？ 千数百万から２千以上まで普通にあって半分はJavaやで てかもちろん言語なんか出来て当然だが結果的にJavaは多いよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/65
66: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:36:03.48 >>65 日本の求人じゃない話だしてどうすんの？ 仮に中国や韓国の求人出して勝利宣言したらアホだろう 同じことやってると分からないのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/66
67: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:37:11.36 お前らももちろん当然にできると思うが、言語なんてハードに近いCだのアッセンブラだのも経験あるし、JSのフロントエンドとかも経験あるが、Javaは単に多いから経験としては多くなるのは普通の話であって Javaだと奴隷になるとかそもそもそんなレベルの話は知らんからなあ それは大変ですねとしか言えないわな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/67
68: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:38:38.30 >>66 じゃあ日本の求人あげればいいのでは？ いきなり中国とか韓国とかキモすぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/68
69: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:39:21.58 ちょうど案件の間隙で暇だったから興味本位でSESの面接をZoomで受けてみたら5次受けぐらいになってて笑ったわ 3次受けの社員として面接に臨む予定だったが知らないフリしてベラベラ喋ってやったら担当者が凍りついてたな 給料もクソ安いんだな 時間単価3000円って正気かよと目を疑った 中抜きどれぐらいしてますかと聞いたが流石に答えてくれなかったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/69
70: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:39:33.22 >>67 ＞Javaだと奴隷になるとかそもそもそんなレベルの話は知らんからなあ どこの平行世界から来たんですか？ SESの低賃金奴隷にJavaエンジニア溢れてるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/70
71: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:40:45.64 Javaエンジニアは中抜きで時給2000円未満も多い 7次請けなんてのも普通で名刺の肩書きは嘘 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/71
72: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:41:36.94 >>70 まともなエンジニアならSESとか関わらんからなあ それこそ上で書いたけどドン引きするぐらい待遇も商流も違う世界 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/72
73: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:42:36.33 SESの連中をエンジニアに含めるなよ まともな人間はSESなんかに関わらないしそもそも働かない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/73
74: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:43:17.55 >>70 俺からすればそっちが平行世界だわ エンジニアって言えるレベルならアメリカで1400万（シニアエンジニアの”平均”給与）稼げばいいじゃん 低賃金奴隷がエンジニアやらせてもらえるなんてアメリカじゃありえないから日本人はラッキーだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/74
75: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:44:14.05 >>71 しょーもない世界だな やる方もやる方で一ヶ月ぐらい頑張って自分で営業すれば倍は硬いだろうに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/75
76: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:45:27.01 SESは低賃金低脳がJavaエンジニアと名乗ってるだけ アメリカではあんなレベルはプログラマーと名乗るのも許されない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/76
77: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:47:54.03 SESの連中が手取り14万円だの不平不満を漏らしていたが スキルは価格相当だから仕事させてもらっているだけで幸運なんだわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/77
78: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:51:15.35 Javaは単に業界の都合で殺された 実際は環境も文化もサポートもあらゆる言語の中でトップクラスだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/78
79: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:51:46.46 逆にチャンスなんだよね アメリカは確かに給与も高いが、能力が高いのが当たり前だし 高卒でも勝負はできるけど、修士だの博士だのと同じ土俵で勝負 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/79
80: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:53:09.82 SESのJavaエンジニアは高卒がプログラマーを名乗って働いてるだけ まともなエンジニアはあんな底辺の商流に関わらないし接点もない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/80
81: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:55:54.94 じゃあなにしてるんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/81
82: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 11:59:56.37 月曜の昼間に仕事中に５ちゃんするとか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/82
83: 仕様書無しさん [] 2021/09/06(月) 12:14:23.75 給料安いんで5chヤりまくり http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/83
84: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 12:21:48.87 sesは給与が安い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/84
85: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 12:22:24.29 やりまくりとかいやらしいわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/85
86: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 12:30:01.10 >>80 受託開発も就業場所と指揮命令くらいしか違いは無いけど、底辺は更に底辺を作り出して自己満足に浸るからな。ある種の洗脳よw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/86
87: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 12:32:09.68 SESの底辺がエンジニアを名乗ってるだけなんだよな それで給与が安いと不平不満をぶーたれてるのが現状 無能でなければSESでなんて働かない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/87
88: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 12:36:04.30 手取り14万円のヤツなんてなぜ転職しないのかと言って まともな答えが返ってきたこと無かったもんな 無能だからと認めたら死んしまうんだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/88
89: 仕様書無しさん [] 2021/09/06(月) 12:42:57.28 手取り14万円って財形貯蓄とかやってるんだろう。余りにも少なすぎる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/89
90: 仕様書無しさん [sage] 2021/09/06(月) 12:58:10.18 Javaで月70万だわ。安すぎてすまんと思いながら働いてる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1630733540/90
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