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４０代のプログラマーいる？Part5 (1002ﾚｽ)
４０代のプログラマーいる？Part5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/
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280: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 21:26:23 アジャイルとスクラムの違いは？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/280
281: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 21:41:08 社会主義と共産主義みたいなもん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/281
282: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 21:44:40 >>280 書籍とスマホの違いみたいに質問だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/282
283: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 21:53:07 スクラム開発はアジャイル開発手法のひとつです。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/283
284: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 22:01:04 >>278 ネトウヨじゃないのだから差別的言動はダメだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/284
285: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 22:11:07 韓国は世界のトップクラスとして活躍する教育しか受けない 脱落したら個人事業主として街角でチキンを売る仕事をする チキン売りは敗北者の象徴だったが、ファーストフードで成功するものも出てきた どっちにせよチャレンジが必要とされるエキサイティングな国だ 最初から良質な労働者として中流を目指す（中流といっても世界有数の豊かな国だが）のが日本の教育 ホームレスでも字が読める、工場労働者でもカイゼンをする そんな国はほかにはない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/285
286: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 22:36:18 >>280 アジャイルは概念でスクラムは方法論 アジャイルは「スパイラル開発」という古代語の焼き直しとでもいうかな…… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/286
287: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 22:50:56 アジャイルというのはただの理想論であって 実際にアジャイルだと言っている開発チームのほとんどは 行き当たりばったりなだけなのだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/287
288: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:06:36 はっきり言えば、やり方は行き当たりばったりで間違いでもないんだが 先がしっかり見えている人が始めるのと、先が見えない人が始めるので差が出る 先が見えてない人が始めると予算、納期、品質や性能のいずれか、もしくは全てに問題を残す 一方、先が（人によっては最後まで）見えていて始める人はアジャイルでも コントロールができるから予算、納期、品質全てをクリアした状態で完結できる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/288
289: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:07:46 途中で小突き回されたらどうにもならんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/289
290: 仕様書無しさん [] 2021/07/01(木) 23:08:55 アジャイルって自動テストが必須だろう。 それが無きゃデグレまくる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/290
291: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:09:12 アジャイルに完結なんてあるのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/291
292: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:09:27 先が見えない人が無計画にアジャイルをやろうとすると、精神論でやり切れや！ みたいなヤバいことを言い出すから絶対に関わらない方がいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/292
293: 仕様書無しさん [] 2021/07/01(木) 23:10:46 >>291 金と納期があるから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/293
294: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:11:17 >>289 客層とニーズを見抜くのも技術の一つ >>291 いつまでも続くとすれば、それは保守 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/294
295: 仕様書無しさん [] 2021/07/01(木) 23:16:13 >>291 サグラダ・ファミリアみたいなシステムはあるよ。 内製で切れ目なく開発を続けている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/295
296: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:18:35 アジャイルって例えばネットショップのように常に改修が必要な分野で戦い続ける手法じゃないの？ 納期通りに予算内で完成が必要なシステムでアジャイルってなんか違和感がある 収益が最大化するように運用しながら改修を続けるイメージだったわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/296
297: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:20:28 >>296 進め方の違いであって、いつまでもダラダラ続けるのがアジャイルじゃないよ ウォーターフォールと比較すれば一目瞭然 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/297
298: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/01(木) 23:48:00 >>296 納期が動かせないならアジャイルっつった時点で関係者全員死刑なのはマジだなｗ フェイズ1、フェイズ2、フェイズ3……みたいな感じで「各フェイズでコレやる」みたいな 仕事の振り方をするユーザーなら話は別かもしれないが、聞いたことはねぇよ 客からみても稟議上げて社内で調整して契約書作ってとか、めんどくさいだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/298
299: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 00:12:59 日本は中間搾取が酷いんだよ 発注企業は1人あたりに100万ぐらい払ってる それが中間業者の搾取で俺たちがもらうのは40とか50 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/299
300: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 00:17:41 >>285 韓国は終わるだろうな あれがすごいこれがすごい以前に、もう一番大事な信用がないんだから 告げ口外交がすごいとかいって、日本も海外に発信して見習うべきとか 結果、韓国は、日本にも中国にも北朝鮮にも米国にもそっぽ向かれて孤立してるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/300
301: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 00:26:21 何十年も韓国で駐在してた商社マンも韓国は発展は長い目でみると無理といってたな パリパリ（早く早く）とかいうやつが酷いと言ってた やっぱそういうので嘘、ごまかし、手抜きが横行するんじゃないかな 大学の講師が過去に韓国で半導体の設計をしていたこともあるらしく 詳しい年数は忘れたが、 例えば通常3年耐久テストするところを1年とかで製品として出してしまうらしい 自分の担当は設計だからそこまでは責任もてないと知らんぷりして帰ってくるんだとさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/301
302: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 09:22:04 >>286 アジャイルは周回じゃないからスパイラルとも違う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/302
303: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 10:30:06 >>301 もう日本を抜くのは時間の問題と言われてます 数百年の長いスパンでも上位に位置しています 過去の実績と反するようですがどう説明するのですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/303
304: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 10:31:52 >>299 海外ではどれぐらい搾取していて、最終的にいくら払われるのでしょうか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/304
305: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 10:39:13 >>303 韓国経済の目の前は崖なのに そういう妄想すごいよね 韓国に未来はないから外国からの投資も減少してるよ 去年よりも欧米からは２，３割、日本からは5割減少している 日米台の半導体連合からサムスンも孤立してるしね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/305
306: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 10:45:01 >>305 10年前からずっと韓国終了の主張を聞きますが 経済ずっと上向きです 何年ごろにどの指標にどういった傾向があらわれますか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/306
307: 仕様書無しさん [] 2021/07/02(金) 11:20:43 >>306 すげー妄想だな笑 在日が半島に帰らないのが なによりの証拠でしょ？ それどころかドンドン日本に チョンがやってくる。 平和で豊かな日本で、 強姦、窃盗、オレオレ詐欺など やるために日本にくるんだ 強姦犯人の80%は半島人だぞ？ DVも多い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/307
308: 仕様書無しさん [] 2021/07/02(金) 11:29:27 >>307 ザビエルは巣に帰れよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/308
309: 仕様書無しさん [sage] 2021/07/02(金) 11:40:01 >>306 今年中じゃないのか 中央銀行が利上げに言及して やるとスタグフレーション起こるらしいね それじゃなくても不動産バブル崩壊しそうだし食料品価格が高騰してるし あきらかにヤバい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1623808242/309
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