[過去ﾛｸﾞ] ４０代のプログラマーいる？Part3 (1002ﾚｽ)
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457(3): 2021/03/17(水)23:20 AAS
文字認識をマジで一から自力で作ったぞ驚け！
大学の実習で
458(1): 2021/03/17(水)23:22 AAS
ＤＢ構築ならポスグレのインストールはしてやったぞ！
アプリサーバはメールサーバー用にノートパソコン置いといたぞ！
アメリカ語はトイッコなら上位１０％だ。外人と仕事で話したことなんて一度もないがな！
459(1): 2021/03/17(水)23:45 AAS
いや別に100％じゃなくて90％でも構わないけどプロジェクトで
誰かがやってたのをちょっとだけ触りましたじゃなくてね
>>457
>>458
これでそれぞれ全部専門家とは行かなくても業務で例えばオラクルでRAC
組んでウェブスフィアでクラスター組んでバックエンドのサービス書いて
なんかのフレームワークでフロントも書いて流行った時にちょっとkerasと
pandasだのでプロトタイプ組んで外人と普通に英語で仕事するくらいの人
別に具体的な内容は適当で良いんだけどそれくらいの人がどれくらいの割合で
みんなの周りにいるのかな、と
460(2): 2021/03/17(水)23:50 AAS
巷のくそ無能上司どもは
バックエンドが作れるやつと
フロントができるやつと
サーバー構築ができるやつを
派遣から拾ってきて
だいたい同じことしてるぞ
なんの役に立つんだそいつ
461(1): 2021/03/17(水)23:51 AAS
>>459は>>435かな
グローバルな人材は5ちゃんなんかやらんぞ
462(1): 2021/03/17(水)23:57 AAS
>>460
バックエンドもフロントエンドもサーバー構築もできない上司が
派遣から拾ってきてやってるからクソなのでは？それで人件費4倍
どころか派遣会社が抜くから7倍だし
>>461
なるほど
463(1): 2021/03/17(水)23:59 AAS
>>462
全部できてもマンパワーが４倍になるわけじゃないからな
外人と交渉できるやつそういないからそこに集中投入せざるをえんな
464: 2021/03/18(木)00:41 AAS
この年齢でプログラム組める環境に身を置けていないって世間一般でいうところの負け組ってやつだな
465: 2021/03/18(木)01:09 AAS
>>463
あくまで例えば、社内数百人のデベロッパー向けにセルフサービス、オンザフライで
いろんな種類のDBにいろんな種類のデータを乗せたコンテナをブラウザ上からの
リクエストで提供するようなシステムが欲しいとして、
まず自分は出来ない理屈だけ知ってるSEが入って要件定義をして、それに応じて
フロントエンドのスペシャリストとWebサービスのスペシャリストとDBAと
App,Webサーバーのインフラ系を派遣で雇って、その派遣が協議しながら
仕様書通りに仕事してとかやってたら期間と費用はうなぎのぼりだし、
その体制でクオリティーあげるのは難しいので結局4倍以上のような
英語は普通に喋れたら、日本語でミーティングするのと変わらないので
オーバーヘッドではないし
なんにせよ>>460には考えさせられるものがあった
ありがとう
466(1): 2021/03/18(木)01:35 AAS
40代でコード書ける人は技術的には勝ち組ですよ
つまり大物PGという事です
467(1): 2021/03/18(木)01:40 AAS
技術力が人並み外れてなければ40代でPGは無理です
つまり働けているみなさんは頼れるベテランの凄腕エンジニアということ
実際に40代現役のPGは神がかったようなレベルの人が多いですよ
468: 2021/03/18(木)01:43 AAS
最近東京の外資だと昔ほとんどなかったシニアソフトウエアエンジニアだの
スタッフソフトウエアエンジニアだのの、大物（w）PGの求人が出てきた印象
469: 2021/03/18(木)01:44 AAS
>>467
神がどれくらいのレベルで、どれくらいの頻度でいるのかな、と思ったんですよね
470: 2021/03/18(木)01:44 AAS
自分第一の融通が効かない中高年はダメだけとな
471: 2021/03/18(木)01:49 AAS
絶対融通きかせたらいけない、譲ったらグダグダになる部分と、ユーザーの意見を
積極的に取り入れる部分の切り分けや交渉もスキルのうちだね
472: 2021/03/18(木)01:56 AAS
45で現役PGだけど腰が痛い
473: 2021/03/18(木)01:57 AAS
椅子と座り方気をつけないといわすね
デッドリフトいいよ
474(1): 2021/03/18(木)02:17 AAS
本当の管理職は割合的に少数でいいんだ
いわゆるマネージャというのは、いかにプログラマがスムーズに作業できるか考える裏方的な役割
どこをどう履き違えたのかマネージャというのはIT組織の中でも地位と名声の象徴という風潮がある
花形であるプログラマで通用しない人間がなる役割がマネージャ
芸能事務所のマネージャや野球部のマネージャと同じなんだよ
475: 2021/03/18(木)02:22 AAS
海外だとマネージャーや場合によってはディレクタークラスまで
大物PGなんだけどね
やらないじゃなくて出来ない人が設計とかまともに出来るわけないよね
476(1): 2021/03/18(木)02:32 AAS
日本でいうところの課長職はその課における業務のスペシャリストでなければならないのに
実体は年功序列(後輩への示し)や対外的(取引先との関係)、残業代対策(グレーゾーン)で課長職をやってる奴が半分以上存在する
決裁権のない人間がマネージャなどやっても自社の利益に直結したまともな判断と管理ができるわけがない
日本でいえば通常、決裁権があるのは部長職以上だ
日本の部長職というのは、かつて現場で叩き上げられたとしてもその知見が活かされることはない
日本の商習慣では上に行けば行くほど現場の実体と浮世離れした判断が下される
477: 2021/03/18(木)05:23 AAS
>>474
まあね
478(1): 2021/03/18(木)05:48 AAS
昔から日本人は
労働者はすばらしいが管理職がダメだといわれていた
なんのことはない
単に頭が悪いのだ
479: 2021/03/18(木)06:16 AAS
>>478
自己紹介乙
480: 2021/03/18(木)06:42 AAS
>>457
どうせOPENCVで認識させているんだろ
481: 2021/03/18(木)07:05 AAS
仕事が無く暇なので理想論を語ります
482: 2021/03/18(木)07:15 AAS
そんな実習があるかいな
もとではC++の標準ライブラリぐらいだ
第三次ＡＩブームの前だったからな
483: 2021/03/18(木)07:17 AAS
小学校の時
銅線と電池もってきてくださいモーター作りますというのがあって
それでできるわきゃねーだろあほかと思ったが
本当につくってた
484: 2021/03/18(木)07:28 AAS
>>466
40代は、そいつの技術力が本物か似非かがはっきりと顕れる年代だよな
本物は定年だろうが死ぬまで高いスキルを維持してる、うちの職場もベテランが多い
似非は精々30代までで、それ以降衰えていく、そして40代以降のエンジニアをディスり始める
485: 2021/03/18(木)07:30 AAS
>>476
まさに芸能人とマネージャーの関係だね
486(1): 2021/03/18(木)09:07 AAS
変わる部分と変わらない部分とあるんだよな
フロントエンドというかUIの部分なんて昔はビジュアルスタジオとかだったし
Swingとかアプレットとかさ
流行りものはその場で覚えれば良いというスタイル
深く覚えても数年でなくなるから若者に任せる
GAFAとか受けるときにも聞かれないし
データ構造とかアルゴリズムとかOOの設計とかは20年あんまり変わってない
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