30代のプログラマーいる？ (312ﾚｽ)
30代のプログラマーいる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/
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31: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/17(木) 09:05:44.62 >>29 コロナ前ならそうだったけど 今は年食うと書類選考で落とされるので能力は関係ない 未経験なら20代じゃないとだめ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/31
32: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 09:07:01.90 >>30 どんなクエリになるか考えて無いのかな。 やはりSQLクエリは生が1番だw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/32
33: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/17(木) 11:46:38.83 >>26 就職する前どこでプログラム勉強したの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/33
34: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 17:00:07.06 sesってやっぱコミュ力無いと地獄？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/34
35: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/17(木) 17:01:53.21 人と関わる以上、どこでもコミュ力はいるんじゃね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/35
36: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 17:09:13.54 コミュ障だとどんな場面で苦労しますか？ コミュ力ってどういう場面で必要か分からないのでチートシート欲しいです… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/36
37: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 17:10:29.49 コミュ力鍛えたいけど会話教室通うしか無いんかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/37
38: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/17(木) 17:13:59.44 上司の指示の内容が理解できて、人に伝えるときは事実と意見を分けて伝えられたら問題ないんじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/38
39: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 17:29:09.16 >>38 例えば、検索機能を実装するとして 自分最近SESに入ったばっかで分からないですけど、 上司:検索機能実装してください。 ワイ:分かりました。 XXコントローラに実装しよう思います。 バリデーションはどうしたらいいですか？ 入力テストはcurlかpostmanを使ってええですか？ DBのインポートの仕方わからないです。 ここまで浮かんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/39
40: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 17:30:13.45 これ一瞬でエスパーしないとアカンのかな… 元ニートやから頭の回転遅すぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/40
41: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/17(木) 18:00:43.42 >>40 経験者は〇〇やってと言われたら今まで経験した時を思い出して 指示の中から足りてないものを探す 未経験だと検索機能って言われてパッと画面が思いつかないし 業務でどんな風に使われるかも想像つかないから実際に作ってみて 客に「そういうことじゃないんだ」って言われるまで気づかない 検索欄にスペース区切りで並べた単語はAND検索なのかOR検索なのかも文脈で変わる どんなオプションを用意するのか、検索結果は表示なのかCSVなのかエクセルなのかどうやって出力すればいいのか等 会社ローカルの常識もあるし、世間的な常識もある プログラミングは出来るけどアプリを作れない人っていうのは 「業務知識・経験がない人」「アプリを使ったことがない人」なんだよ 最近はスマホばかり使うからPCをあまり使ったことがないプログラマも多い 昔はワープロも表計算もグラフィックソフトもとりあえず使ってみたもんだ 令和のプログラマは昭和のプログラマと比べて好奇心がなさすぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/41
42: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 19:49:13.76 >>41 凄く勉強になります。 丁寧に教えてくれてありがとう。 and orはそうか実装してみないと分からないですね… バリデーションして、デリミタにスペースを指定して ワードの集まりでLIKEやorマッパーを投げる。 得られた結果を出力。ここでも画面ならルーティングしたり 単純にjsonで投げたりcsv出力したり。オプションがある。 そうか。大変な仕事なんですね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/42
43: 仕様書無しさん [] 2021/06/17(木) 20:41:32.87 >>41 昭和って33年も前なんだが 爺ちゃんは帰れよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/43
44: 仕様書無しさん [] 2021/06/18(金) 22:19:55.56 業務知識は重要だけどそれもひとつの手段であって 確実なのはコミュニケーションとって仕様詰めることだけどね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/44
45: 仕様書無しさん [] 2021/06/18(金) 22:25:28.15 業務なんて顧客の方が遥かに詳しいから聞けば良いだけの話だね。 ソフト屋はコンピュータシステムに精通していれば良い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/45
46: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/18(金) 23:34:43.79 >>26 未経験で入社する前はプロゲートやドットインストールで勉強したのですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/46
47: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 10:32:35.47 >>41 ＞ 経験者は〇〇やってと言われたら今まで経験した時を思い出して ＞ 指示の中から足りてないものを探す そうだね。 仕様をアバウトに聞いただけで、 頭の中に膨大なコードの世界を瞬時に 正確に構築して、 納期と見積もりを算定できるといいのだが。 おれがそうだから。 一瞬で「その納期だと無理っすね」とか分かる。 死ぬほど仕事と勉強してそれができるようになると、 変な仕事を受けないで済むことになるし、 仕事がずっと楽になる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/47
48: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 10:35:43.30 ザビエルｗ 60代スレに帰れよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/48
49: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 11:24:19.64 仕様って打ち合わせ中にどんどん変わるもんだよ 脳内ザビは分かってない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/49
50: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 11:50:46.77 客はUATでいきなり「やっぱりここんとこ変えられませんか」 とか根幹に関わるような仕様変更を言ってきたりもするもんなあｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/50
51: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 12:03:46.88 ＞仕様をアバウトに聞いただけで、 ＞頭の中に膨大なコードの世界を瞬時に ＞納期と見積もりを算定できるといいのだが。 こいつSEとプログラマーの違いがわかってない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/51
52: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 12:09:26.10 >>50 客は動くものを見て初めて間違いに気づくもの アジャイルだと違うかなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/52
53: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 12:11:27.67 >>51 大規模案件じゃ無きゃSE兼プログラマーが全行程をやるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/53
54: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 13:17:48.40 ワクチン接種すると脳内出血で全身倦怠感酷いらしいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/54
55: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 16:14:46.58 >>50 また見積もりしてお金請求できるんだからラッキーじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/55
56: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 18:07:50.89 >>51 SEとプログラマの関係なんて会社ごとに異なってるよ ・上司と部下 ・コーディングとインフラ ・設計と実装 ・高給と低級 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/56
57: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 18:59:23.63 SEとは最新の技術に付いて来られなくなったお年寄り。 日本では終身雇用の慣習があるため設計のような事をやらして貰っている。 設計のようなものはプログラマー達が直して動くようにしてくれる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/57
58: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 19:01:33.98 SE=営業、PG=それ以外ってのもあるけどね どっちにしろSEって言葉には管理職とか営業職の意味合いが含まれる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/58
59: 仕様書無しさん [] 2021/06/19(土) 20:27:32.16 SEとはセールス・エンジニアまたはセクハラ・エンジニア。 以前はシステム・エンジニアも居たが平成中期に絶滅した。 SEの存在は日本がIT後進国になった原因の1つではあるがIT後進国の原因には複数の要素が絡み合って居て単純では無い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/59
60: 仕様書無しさん [sage] 2021/06/19(土) 20:52:24.55 SEやSESは日本が没落した原因の一つ 法規制で強制的になくしたほうがよい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1607671811/60
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