やっぱり内製のほうがよくね？ (603ﾚｽ)
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356: 2020/12/26(土)20:07 AAS
脱線するが
価値の結果である金よりも、まず金を目的にするようになってからモノの価値をみる目がすっかり失われたなとは思う
見る目がないから身近なこと、些細なこと、周りのことが分からない、そういう者同士が悪循環を起こして理解し合えない
ストレス社会とか時代が変わったとか色々言うが、結構単純なところで躓いてんのかなと思ったりする
357: 2020/12/26(土)22:08 AAS
なんとなくもっともらしいが言葉になんの意味もないな
358: 2020/12/27(日)06:37 AAS
社長がプログラミングできないとこは駄目だね
359(1): 2020/12/28(月)12:56 AAS
SIerに国のシステム開発を丸投げせず,内製化して下さい
外部ﾘﾝｸ:ideabox.cio.go.jp
上記の記事では『内製化して下さい』と簡単に言ってくれている。
確かにアメリカなんかでは内製が基本で、日本はSierへの丸投げが基本というのはよく言われることだが、
しかし最近読んだある記事では、アメリカで内製が可能なのは、労働市場が柔軟だからだそうだ。
アメリカのIT業界では同じ会社に何年もいると、無能だから会社を移れないという烙印を押されることもあるらしい。
そんな国なら一般企業も、ベテランのIT技術者をすぐに正社員で雇えるし、
プロジェクトが終わったら解雇すればいいのだから、内製は容易だろう。
ところでアメリカではコンピュータサイエンスの学位がないと、IT技術者として働けないらしい。
するとIT技術者が足りなくなるので東欧から学位を持った人を連れてきたりするらしい。
日本なんかだと、文系の大学を出てプログラマになった人も多数いるだろうから、
この点に関してはアメリカは厳しいと思うかもしれないが、
しかし逆にアメリカだと、30歳を過ぎてコンピュータサイエンスの学位を取っても、
それはそれで有効と見做されるらしい。
日本なんかは新卒至上主義だから、30歳を過ぎて取得したコンピュータサイエンスの学位なんか、
まともな企業は見向きもしないだろう。
結局のところ『会社』にしても『大学』にしても、欧米の方が歴史が古いので、
日本人はまだ考え方が幼稚なのが原因なのでは？という気がする。
360: 2020/12/28(月)19:24 AAS
>>359
ずっといることも普通にあるよ
成長を続けているうちは
成長が止まって社長が変わるときに一緒に変わったりする
経営とプログラマは一心同体だから
361: 2020/12/28(月)20:10 AAS
アメリカはオフショアしすぎて大量解雇したでしょ
その後、現場レベルの人間は雇用がない
アメリカのエンジニアは高学歴っていうけどそうじゃないんだよ
その層以外はインドに仕事出してるんだ
362: 2020/12/29(火)01:01 AAS
まあ発注側がレベル高ければ受注側のレベルはあんまり関係ないのかもな。
日本はそうなってないが。
363(2): 2020/12/29(火)10:40 AAS
海外のシステム開発って
超巨大システムでも、ほんと少人数だよな
10人いないのがザラだろ
データ収集とかは、バイト
なんで日本のシステム開発は、ゴミみたいな業務システムに百人とかなの？w
364: 2020/12/29(火)11:28 AAS
ITリテラシーの平均値が低いから
素人しかいないから、必然的にある程度潰しかが効く程度の思考力を持つ人間を投入しているから
当然単価は高くなる
担ってる技術的には本来専門学校でも一年で習得できる程度の内容でしかない
料理人で例えるなら現場に入れるレベルでは決してなく、自炊もままならないレベル
事実、自前じゃ環境すら作れん奴の方が圧倒的多数
自炊始めるのに何が必要か全く分からないって相当ヤバい
365: 2020/12/29(火)22:32 AAS
まあ、何度も言ってるけど、そういう会社は潰れちゃったから・・・
366(2): 2020/12/29(火)23:28 AAS
>>363
スノーデンの映画とか見ると、スノーデンが一人で三か月で作ってるシステムを日本のSierに発注したら、
二百人月ぐらいの工数になって、最後は炎上して、鬱病発症者が何人も出て、
結局使いものにならないシステムしかできなそうな気がするよね。
367: 2020/12/29(火)23:50 AAS
昔は単純だったから誤魔化せたけど
今は開発の複雑さと不確実性が増大して工数見積もりの受託開発が合ってない
368: 2020/12/30(水)04:25 AAS
レベル的には変わってないどころか人間寄りのツールが増えている
その分ハードよりの理解を疎かにした人間が大量に増えた上、下手に産業化されたせいで出世のためのマウンティングが横行して技術を磨く方向性を完全に見失ってる
今は産業全体が深刻な大企業病にかかって凋落の一途を辿ってる
369: 2020/12/30(水)05:44 AAS
>>366
まず、ユーザーがシステムを想像出来ないから発注もされないw
370: 2020/12/30(水)06:03 AAS
>>366
200なわけがない
1万だろ
ふっかけが大半だけど
371: 2020/12/31(木)15:06 AAS
ゆーても日本の奴隷派遣たちを一層しなきゃならんから
500万人くらいいるだろ派遣プログラマ
そんなことを日本の政府ができるわけがない
つまり日本は負け犬のまま、今の後進国より落ちるのさ
372: 2020/12/31(木)15:15 AAS
その一掃ってのは具体的に何をやる想定？首切りのこと？
373: 2021/01/01(金)17:44 AAS
人数かけると逆に人数かけなきゃメンテできないコードが出来上がるってのが
この仕事のヤバいところなんだよな。
374(1): 2021/01/02(土)08:29 AAS
>>363
日本の場合だとプログラマという名前の雑用係がたくさん必要
・規約通りにソースを直す係
・ソースをコミットする係
・スケジュールの線をひく係
・動作確認してエクセルにスクショを貼る係
・派遣の出入りを管理する係
その他諸々
実際にプログラミングしてるのは少数だよ
375: 2021/01/03(日)07:21 AAS
>>374
内製だとほとんどいらねぇからな
デバッグすら無しでリリース出来たりするし、ユーザーも理解してたりする
そりゃはえーよな
376(3): 2021/01/03(日)10:10 AAS
内製は金のやり取りがないせいか仕事が雑
いい加減なことばっかしやがってと上司が愚痴ってた
377: 2021/01/03(日)11:09 AAS
>>376
担当が普通に直すだろ
グループ会社や子会社がつくる場合は内製とは言わないぞ
378: 2021/01/03(日)12:56 AAS
内製は雑だから将来性は低いと思う
379: 2021/01/03(日)14:56 AAS
世襲経営者が引き継いだ内製とかクソ過ぎて論外な、レベル。
絶賛窒息中だよ。
380: 2021/01/03(日)18:27 AAS
内製は雑だが役に立つ
381(3): 2021/01/03(日)18:43 AAS
内製が雑というなら、
なぜ日本のITはしょぼくて
内製を続けている海外はITが伸びてるんだ？
382: 2021/01/03(日)21:05 AAS
結局ＩＴは幻のようなものが商品
やつらが価値がないと言ったら価値がないことになる
どう頑張っても勝てるようにはなってないゲームだ
気にするな
383: 2021/01/03(日)21:08 AAS
日本人はもうネットなんて飽きたんだよ。
ここにバカ書くぐらいで十分なんだ。
つまり、日本のIT遅れは２ちゃんのせい。
384: 2021/01/03(日)21:09 AAS
同族企業大国日本に内製なんて無理でしょ。
内製は経営者の判断が非常に重要なのに、稟議書のスタンプラリーをして責任のなすりつけ合いをしている連中に内製なんてまともにできるわけがない。
こんな事が起きるのもスキルの無い無能を経営者にしてしまう恐ろしい風習が残っていたからだよ。
385: 2021/01/03(日)21:12 AAS
>>376
お値段通りの仕事されて文句言ってるだけだろ
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