やっぱり内製のほうがよくね？ (603ﾚｽ)
やっぱり内製のほうがよくね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/
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179: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 19:37:59.92 震災前の頃は、ハケンジジーのおれもベンチャーにいたんだが、 今思えば、あの頃は遊びでしかなかった。 技術者だったのがせめてもの救いで、プログラマーってのは、 会社が潰れて初めてその強みに気づくんだよね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/179
180: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 19:52:33.74 改善点を放置してるwebサービスとか見ると社内に開発チームがいないんだろうなって思う ちょっと直すだけで人力テストやらなんやらで金取られるんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/180
181: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/23(水) 20:51:24.83 内製だろうが外注だろうが、まともに評価できる奴がいなきゃ結局一緒だろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/181
182: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 21:10:38.41 内製の場合 使う本人に開発させることができるからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/182
183: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 22:21:40.55 日本は初期から外注でまともなものが出来ちゃったから欧米よりプログラマーの評価が低いのではないか？と思った 欧米は逆で、外注では駄目だってなってたんじゃないだろうか いいことなのか悪いことなのかは難しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/183
184: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/23(水) 22:28:08.71 外注でまともなのができた？？？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/184
185: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 22:41:22.80 確かにweb系の時代が来るまでは外注でもそこそこのものができていたんだと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/185
186: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/23(水) 22:43:52.69 え？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/186
187: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 22:46:47.46 それで良いと思っていただけだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/187
188: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 23:01:57.43 Javaがエンタープライズで使われ始めた頃から、それまで一線級だった下流工程も経験していたSEが、陳腐化して素人に成り下がった気がするんだよね。 そこでうまく新陳代謝できなかったSIerが日本における外注の品質の水準をガンガン下げているのかなと。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/188
189: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 23:10:13.27 >>184 Web系しか知らない奴には違和感だろうな 大手でCやアセンブラだけで組まれるプロジェクトはほぼ全員外注 プロパーは情報の吸い上げと会議の参加と納品受け入れしかやらない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/189
190: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 23:34:10.81 初期からいいものとかCやアセンブラでプロジェクトって時代遅れジジイが未だにこんな作り方してるのが日本衰退の原因だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/190
191: 仕様書無しさん [] 2020/09/23(水) 23:50:31.29 いつも言ってるが、日本は素直に衰退しといたほうがいいんだ。 通貨がアホほど高いんだから、もっともっと衰退して安くならないとね。 日本が強かった時代は、１ドルが３６０円もしてたんだぞ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/191
192: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 00:02:40.03 外注は人件費下げるのに利用されてるだけ 内製のほうがコストがかかるから 経営層は誰が作っても同じものができ上がると信じてるから、品質は同じでコストだけ下がると思い込んでる コストというのは自分の在任期間の話 長期的なリスクとかは考慮してない、今期をどうするかだけ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/192
193: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 06:23:34.99 >>190 そもそも良いものが出来てないんだな それでいて、成長型の開発は日本の受注方式では、費用がクソかかるから無理ンコ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/193
194: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 06:24:25.86 >>192 むしろ内製してないと短期的な勝機も逃すよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/194
195: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 09:18:18.77 外注はソフトを買うだけ 決まり切った定型処理ならこちらでよい 内製はソフトを成長させ続ける ビジネスの主軸として変化しつづける必要があればこちら 外注は契約の都合上どうしても俊敏な変化が出来ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/195
196: 仕様書無しさん [] 2020/09/24(木) 19:52:12.98 俊敏な変化ねぇ・・・ そういう変化が必要な会社って、長続きしなさそうだな。 思い付きで何か始めては失敗を繰り返してるイメージ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/196
197: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 20:08:39.26 まあwebが当たり前になるまではクソシステムでも運用でなんとかなってたんだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/197
198: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 20:40:56.23 >>196 アマゾンみたいに朝礼墓参で変更しまくってる企業とかあるじゃん？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/198
199: 仕様書無しさん [] 2020/09/24(木) 20:59:03.33 >>198 お盆だしな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/199
200: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/24(木) 21:22:25.39 googleもamazonも失敗しまくってるよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/200
201: 仕様書無しさん [] 2020/09/25(金) 06:24:50.91 変化してるとこは 成長してるとこ 成長を怠れば衰退に転じるは夜の習い とだれかいってた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/201
202: 仕様書無しさん [] 2020/09/25(金) 06:43:01.29 いま、リモートシステムにしようとすると日本だと5年くらい掛かりそうだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/202
203: 仕様書無しさん [] 2020/09/25(金) 07:26:34.53 でも、グーゴーもアマゾンも２１世紀にできた会社だろ？ かつての山一みたいに創業１００年とかじゃないうちは、まだねぇ・・・ だってお前ら会社員だろ。 新卒で入社して定年までいるためには少なくとも４０年ぐらいは続かなきゃ。 まして内製が云々言ってるぐらいなんだからさ。 転職なんて想定してたらハケンとおんなじじゃん。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/203
204: 仕様書無しさん [] 2020/09/25(金) 07:28:40.00 どっちにしても長続きしないんだな、IT企業ってのは、 不動産とか奴隷商といった、紀元前からあるような会社ばっかり残って。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/204
205: 仕様書無しさん [] 2020/09/25(金) 08:57:21.94 >>203 昭和の企業戦士みたいな考えだな 今は20年後に輝いてる会社を見極める必要があるし 転職していけるような汎用性高いスキルを身に付ける必要がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/205
206: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/25(金) 09:25:59.85 >>203 派遣の何が悪いって結局は最下層（指示系統的な意味で）ということ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/206
207: 仕様書無しさん [] 2020/09/25(金) 17:53:51.92 汎用性の高いスキルって 替わりはいくらでもいる ってのに落ちるからのお http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/207
208: 仕様書無しさん [sage] 2020/09/25(金) 18:50:28.43 >>20年後に輝いてる会社を見極める必要があるし そんな能力があるなら仕事せずに株やった方がいいだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1595569021/208
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