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COBOLって今需要増えてるの？Part7 (1002ﾚｽ)
COBOLって今需要増えてるの？Part7 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/
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17: 仕様書無しさん [sage] 2018/06/21(木) 17:32:51.73 こりゃCOBOLがなくなるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/17
18: 仕様書無しさん [sage] 2018/06/29(金) 18:00:29.82 世の中には無くなる無くなると言われながら、 何だかんだで残ってるものがいっぱいあるよね。 COBOLもその1つ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/18
19: 仕様書無しさん [sage] 2018/06/30(土) 16:47:00.43 >>17の願望でしかないもんなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/19
20: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/14(土) 14:03:34.50 絶滅危惧種のウナギの価格が暴騰しているのと一緒 かつて中国産のうなぎは150円も出せば買えたが今は何千円もするだろ しかも引退したオッサン達が仕様書もろくに作らずに、こねクリ回したスパゲッティコード これは罰ゲーム、前世代のケツ吹きだから、若い人はやりたがらないということ コボラーのジョークがウィキペディアにまでのってるw https://ja.m.wikipedia.org/wiki/COBOL IDENTIFICATION DIVISION ENVIRONMENT DIVISION DATA DIVISION PROCEDURE DIVISION だったような 商業高校の情報系ってまだCOBOLやってるのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/20
21: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/14(土) 21:09:07.33 企業の事務処理全般が手書きが常識の時代から 全てIT化するのが常識の時代へ移り変わったのはバブル景気の時 企業は節税目的もあって一斉にIT化に費用を掛けた 当時技術者の数がまったく足りなくて、いち早く技術者として一人前になれる ある意味簡易な言語がCOBOLであり 高度なことができないからかえって安全な言語だった その時に作られた膨大なシステムがほぼCOBOLだから これを駆逐するのは多分あと100年経っても無理だと思うんだぜーーー 私は還暦後のアルバイトとしてコボラーに戻る予定 今は流行りの言語やってるけど周りの若い子の すぐ諦める姿勢には苦笑いしかでないわ それは言語の仕様の問題じゃなくて、あなたの根気の問題じゃねーの？って 内容の愚痴をさも正当な理由かのように、愚痴愚痴と煩いわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/21
22: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/14(土) 23:57:30.49 古いCOBOL資産は改修しない方向なんだよ 運用でカバーする http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/22
23: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/15(日) 00:07:31.23 他の言語も大差ないのでは？ COBOLよりは遥かにマシだと思うけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/23
24: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/15(日) 01:19:03.17 バブルな時ってパソコンと言えばMS-DOS 業務用としては非力すぎるのでバブル期に導入されたのは メインフレームやオフコン それらはほぼ独自OSで使える言語はほんの少しだけ 選択肢は基本的にCOBOLしかなかったんだよね もちろんUNIXとかも日本に上陸してたから素のCで組むこともできたけど 新人を急遽C使いするぐらいならCOBOL使いにした方が安全かつ安上がりなんだよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/24
25: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/15(日) 17:56:59.03 >>23 COBOLはオープンシステムでも動くけど、PL/1はどうにもならないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/25
26: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/15(日) 17:58:26.47 >>24 4GLなんかが流行ったね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/26
27: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/26(木) 16:50:01.10 >>22 Javaライセンスの影響でOpenCOBOLの評価が変わる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/27
28: 仕様書無しさん [sage] 2018/07/26(木) 16:52:29.71 バッチ処理部分をOpenCOBOL化してUI部分をPHP、Pythonで作れればJavaより安く作れる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/28
29: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/02(木) 22:16:55.82 C#やJavaだと%で余り算出してる人が、いざCOBOLになるとわざわざ使いもしない商格納用の変数定義までしてDIVIDE文を使う不思議。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/29
30: 仕様書無しさん [] 2018/08/05(日) 13:00:09.97 お金の計算をできるのはCOBOLだけだ。 ゆえに、銀行でつかわれるのだ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/30
31: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/05(日) 16:45:24.81 C#、Javaは計算出来るが金額計算には向かない それを無理やり金融機関でシステム移行に提案したのは大手Sier この人たちの罪は大きい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/31
32: 仕様書無しさん [] 2018/08/05(日) 19:40:42.31 実際には桁の大きい10進数計算が正確にできればいいだけだよな。 で、そういうのはライブラリで出回ってて既に言語は関係なくなっているように思うのだがなあ。 かといってその一歩を踏み出す勇気はないと。金扱ってるのでリスクは極限まで下げたい。 ということでCOBOLは生き続けているんだろうな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/32
33: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/05(日) 21:57:42.08 既に稼働しているCOBOL資源が多過ぎて、それら全部変えるにはコストも時間も掛かり過ぎるし、 別の言語で新たに起こし直す以上どうしたってリスクも避けられないからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/33
34: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/06(月) 16:52:48.89 >>32 >>ライブラリ OpenJDKででも存在してれば、ね 実際メガバンクは自前で金額計算部分を銀行個々でライブラリ化してるだろう それをライセンス徴収開始で御破算にするのは今更出来ない みずほはプログラマ確保のし易さからJava採用したが、結果的に納期に間に合わず外国人が実装してた りそなみたいにCOBOLでUI部分も作れるなら、その方が賢かったが三菱UFJへの対抗から安易にJavaへの移行を決定して未だに苦労してる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/34
35: 仕様書無しさん [] 2018/08/06(月) 21:54:24.97 産みの苦しみだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/35
36: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/08(水) 13:39:16.72 >>35 産みの苦しみだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/36
37: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/08(水) 14:27:42.38 >>34 苦労してるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/37
38: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/08(水) 16:53:40.12 みずほがグダグダなのは取締役連中がダメだから、が一番大きいけどね 遅かれ早かれ逝くと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/38
39: 仕様書無しさん [] 2018/08/09(木) 20:25:16.49 >>30 VBだって通貨型の変数あるじゃん だからといってVBで開発はしないと思うけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/39
40: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/09(木) 20:47:50.68 >>39 有る しかし、DB上で定義するだけで無く、途中の計算し易さとか編集のし易さがVBはCOBOLに劣る VBプログラマーの一時しのぎ主義も問題として有る (とりあえず動けば良い) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/40
41: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/10(金) 01:42:52.54 やはりCOBOL復活だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/41
42: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/10(金) 23:17:38.16 今はC#やってるんだけど、同じようなバッチ処理を作ってもC#だとめちゃ早く作れる 色々な便利機能がついてるから 同じことをCOBOLで作ろうと思うと２〜３倍は時間がかかると思う だからCOBOLがダメだって話じゃないよ 最後にCOBOLの開発案件にかかわったのは３年前だけど COBOLの開発なのに、そのスケはおかしーーーーんじゃないの？ってぐらい 開発期間が異常に短くてスケ通りにまったく進まないどころか スケで予想されてる２〜３倍は時間がかかったので下請け会社は大赤字だったみたい で、このスケを引いて見積もり書いたのも仕事発注した窓口もJavaしかやったことありませんって人だった これだからCOBOLわーーーーーって陰口言いまくりだったみたいだけど COBOLで納得して仕事受けたんちゃうんかい！って思った 今日はC#で作業領域の集団項目とかREDEFINEとかCOPY句機能が使えたらなーーーとボーっと考えてた いちいち、newとかnewとかうぜーーーーーよ！ そして集団項目と再定義使わせろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/42
43: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/10(金) 23:19:47.08 途中で送信しちゃったわ 集団項目から集団項目への転送も簡単にやらせろーーーー せめてコレポン使わせて・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/43
44: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/11(土) 02:56:20.22 コレポンって楽な機能だよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/44
45: 仕様書無しさん [sage] 2018/08/11(土) 06:07:11.00 >>42 それはJavaでの開発した事無い会社が悪い COBOLでの開発経験有る会社ならそんなスケジュールしないでしょ そもそもオブジェクト指向言語のJavaでの開発工数とCOBOLの開発工数を同じ感覚でやってたらアホとしか言えんわw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/45
46: 仕様書無しさん [] 2018/08/11(土) 09:45:00.18 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】 ☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆ 両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。 ・モラルがない ・キモい ・ファッションセンスがない ・コミュニケーションが苦手 ・コンピューターが趣味 ・プログラムの料金以上の不利益生産 ・プログラムの巨額利益を客先に提供 ・プログラムの巨額報酬を人売に提供 ・プログラムの知的財産を人売に提供 ・ITスキルが高いのに低料金請求 ・高度情報処理技術者なのに請求料金不足 ・高利益なのに請求料金不足 ・高生産なのに請求料金不足 ・高需要なのに請求料金不足 ・学習多いのに請求料金不足 ・人員不足なのに早期退職 ・会社員なのに早期退職 ・PC使用過多で不健康 ・運動不足で不健康 ・高稼働で不健康 ・高稼働で家事困難 ・低収入で生活困難 ・低収入なのに鬱病多発 ・低収入なのに早死多発 ・不利益なのに断らない ・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働 ・裁判官が技術判断不能だから賠償困難 【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1527333758/46
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