◆個人事業主専門スレ50本目(法人立入禁止)◆ (524ﾚｽ)
◆個人事業主専門スレ50本目(法人立入禁止)◆ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/
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171: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 17:37:57.67 売り上げゼロで給料払える？ 社長が法人に貸し付け？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/171
172: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 17:49:21.48 いや法人売上作ってるよ もう少し具体的に説明しよう 商品はなんでもいいんだけど俺は法人で請求書発行プログラムというのを作った まあ簡単なExcelマクロよ、これが月額使用料6万円！ これを個人事業主の請求書発行業務に必要だから毎月購入してる 個人→法人 6万 (法人売上) 法人→個人 5万 (給料) 給料の実際の振込額は4万ちょっと、社保天引きするから 社保会社負担分が1万あるから給料5万と合わせて6万が損金 売上6万と相殺されるから法人利益ゼロ 個人事業主としては毎月自分の会社へ請求書発行プログラム使用料を6万払ってるから年間経費72万アップ 給料5万は社保等級を1等級にする、 年間給与を65万に納めれば給与所得控除に収まり課税所得にならない、 という条件の中で最大限経費を積むために設定している http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/172
173: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 19:16:58.68 それって循環取引とかで税務署に見つかったらやばいんじゃないか？リスク高いわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/173
174: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 19:35:28.47 循環取引って自社やグループ会社間で取引を回して売上高を高く見せる手法 これ自体に違法性はない 株式会社などがこれを使って業績をよく見せて出資者を騙す(誤った投資をさせる)と有価証券報告書の虚偽記載で違法になる 株式を上場してたり第三者に非公開株を買わせてるとかなければなんの問題もない むしろ法人売上を付けないほうが問題ありだよ 法人格は自分とは別の人格、法人で開発した商品を代表社員とはいえタダで使わせるほうが問題になる 税務署だって家事消費は売上にしろって言ってるんだから法人の売上はキッチリ付けないと それこそ売上隠しになるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/174
175: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 22:37:47.34 法人に売り上げを立てて、個人事業主が買うってスキームか 具体例をありがとう ただ、リスクがあるとしたら、法人に売り上げが立ってるから 事業実態は法人でしょ？と税務署に難癖付けられて、 個人の売り上げを全部法人に付け替えさせられる可能性があるかなと思う なので、俺は法人売り上げは０のまま、法人に社長貸付で給与分を貸すつもり 法人としては毎年5.5万x12の赤字決算になるが、9年赤字は繰り越せるから 将来使い道がある 別に社長が法人に金貸すなんてよくあることだし 法人に売り上げを作っても、毎年金を借りて赤字決算しても 違いはないと思う それなら、税務署に難癖付けられるリスクが減る方を選ぶわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/175
176: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 22:41:37.01 >>169 なんとなく考えてるだけじゃなくて、具体的に計算してみたら解る 個人事業主で 課税所得600万円程度あると国保は上限で89万円なんてなってしまうが 国民年金の20万もあるので、年額20+89=109万円払う必要がある しかし、法人を作れば、厚生年金と社保で年額27万円に抑えられるので、 109万円が27万円で済む。節約額は1年82万円 均等割り7万円を引いても、75万円 10年で750万円も手元に残せる 法人の決算は毎年同じだから初回さえ書類を用意できれば毎年ルーチンワーク 合同会社の設立は6万円しかかからないから なんの問題も無い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/176
177: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 22:48:13.43 あと、社長や役員が法人と同業種で個人事業主として個人事業をやるのは 会社法で禁止されているなんて理由で このやり方を禁止と答えてる知恵袋の質問があったりするけど これは役員が全会一致なら同業種で役員が副業やってもいいようになってて 一人会社ならむろんなんの問題も無い 税務署にしてみれば、健康保険と年金を、どっちで処理しようが 国税としては変わらないから、特に問題にはしないと思う 実際、売り上げを全部邦人につけて、給与を目いっぱい払って 法人税を0にした方が、給与所得控除が強力だから 所得税自体は減るから、税務署にそっちに移させるインセンティブがない むしろ国税が減ってしまう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/177
178: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 22:57:37.96 売上が数千万になってくると 個人で受けると累進課税だから、法人税で払った方が得になってくるが 給与をたくさん払えば、膨大な厚生年金と社会保険が付いてくる 厚生年金は効率が凄く悪いし、社会保険は高い掛け金を払っても なんのインセンティブもないただの無駄 もし売り上げが増えた場合はここがバランスを考える点だなと思う 累進課税といっても実はけっこうそこまで控除があるから税金は上がらない 例えば 課税所得6840673なら所得税率20%を超えるが 控除を入れて計算すると実効税率は13%しかない 住民税と合わせても23% 経営セーフティ＋小規模企業共済＋確定拠出型年金＋経費もろもろで 毎年400万円ぐらいの控除を作れれば 売上1200万円でも実効税率は住民税を入れても23％で済む 法人受けの出口戦略の手間まで考えても、法人売り上げが良いってほどの 売上はどのくらいになるのかシミュレーションしてみようと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/178
179: 仕様書無しさん [] 2018/03/04(日) 23:07:35.61 法人税の実効税率は33.80%ぐらいですが 給与を払うと厚生年金と社保が無駄、払わないで内部留保すると 個人に移すとき二重課税されます では個人事業主ではなく、売り上げを法人に移すべきタイミングは？ 毎年400万円の控除を作りだすとして 売上1800万円 控除400万 課税所得 1452万円 所得税率33% 所得税325万円(実効税率22%) 住民税と合わせて実効税率は32% 売上2800万円 控除400万 課税所得2452万円 所得税率40% 所得税701万(実効税率28%) 住民税と合わせて実効税率は38% 売上2800万でも、法人と比べて税金は4%しか違いません 二重課税りすくを考えれば、売り上げ3000万円でも 個人事業主に売り上げを付けた方がよさそうです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/179
180: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/04(日) 23:14:45.23 俺は個人と法人の事業内容を分けている 法人はパッケージソフトの開発・販売 個人はソフウェア受託開発・保守 法人は自分で考えた企画、個人は他社から仕事(出稼ぎ)って感じ だから他社からもらってる個人の売上を法人に付けろなんて言われることはない と信じている 個人と法人で同じ事業をやっていて1,000万超えて課税事業者になってしまうから秋からは法人売上に付け替える なんてやってたらアウトだろうけど そんなことはやってないから租税回避には当たらないはずだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/180
181: 仕様書無しさん [] 2018/03/05(月) 00:37:12.01 人間の生活の基本は「衣食住」である だからネットでもこれ関係の仕事がなくなることはない が、その分ライバルも多い その次が「娯楽や文化や芸術や思想」である ステータスみたいないものを作りあげてくれるものである そして当たったらでかいの困ってるものを解決してくれるものや便利物である http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/181
182: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/05(月) 00:49:17.00 >>180 法人と個人事業主で事業が明確に分かれているならそれでいいと思う ただ、172のレスのような 法人部門の売上は、個人事業主の自分しかいないという状況だと ちょっとまずいんではないかと思いました 法人でもしっかり別事業をやっているのならば、 それは、社会保険料対策の法人活用ではないので、 一般的な副業に近いと思います それはそれでよい形態と思います もったいないのは、法人成して、高額な社保を払っている フリーランサーですね 売り上げが3000万円ぐらい行ってるなら解りますが 一般的に言われている1000万円の壁をちょっと超える程度で 法人成するのは非効率ですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/182
183: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/05(月) 08:35:17.45 >>182 ごめん書き方が悪かった 法人ではしっかり別事業・・・やってないよ 今のところお客さんは個人事業主である俺1人 いまのところ節税用の法人になってる 将来、Google Playでアプリ出すときは法人売上にしようと思ってる程度 何百円にしかならないかもしれないけど 税務署にはそういった事業の分け方をしていると説明できるようにと思って http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/183
184: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/05(月) 13:07:40.92 >>183 税務署の電話相談に聞いた時も、 法人と個人事業主で事業が明確に分かれているのか？をつっこまれたんだ もし客が自分一人なら、 その事業は、個人または法人のどちらかに集約できるでしょと突っ込まれると 説明しにくいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/184
185: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/05(月) 13:14:07.71 事業を両建てする話について、 スマホアプリだと話が明確になってくる iOSアプリは、個人と法人で契約が明確に分かれているので 個人契約を個人事業主で売り上げをあげてても、 法人が実体でしょ？とつっこまれても明確に説明できる （逆に個人契約を法人で売り上げにするとまずい） GooglePlayは、法人と個人で契約が明確に分かれてない よって、ここは個人でも法人で関係ないので、 事業の分離性が曖昧になる 広告代理店に関しても同様な問題があり たとえばGoogleAdsenseは法人アカウントは別にあるので 個人で契約していれば、法人の事業に実体があると言われないで済む というわけで、私の場合、 iOSは個人契約、Adsenseも個人なので、法人は売り上げ0でも 税務署になにか指摘されるリスクは限りなく少ない 法人でも売り上げを作りたくなれば法人アカウントを作れば、 それぞれで事業を明確に分けていると言えると思う 開発している自分自身は同じだが もっと明確にするなら、開発する部屋や開発環境も分ける必要が出てくる どこまでやるかは個人の好みだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/185
186: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/13(火) 20:08:08.30 明治安田生命の「自分の積み立て」に加入してきた これは生命保険控除の枠をつかって貯金する謎の生命保険で、 節税ノウハウまとめには必ず登場する定番アイテムｗ 生命保険控除の年額最大4万円の枠を利用する 掛け金は一口5000円で、最大4口まで掛けられる 5年かけると、のこり5年は利子がついて、10年後に103%になって戻ってくる 途中解約しても、いつでも元金割れしないという恐ろしい商品ｗ 掛金年額8万を超えると、控除は年4万までなので、 所得税と住民税で実効税率30%なら、12000円税金が安くなる 月に1万円かけると年額12万なので、8万よりはすこしはみ出るけど 10年後に103%になるし、金がいるならいつでも解約できるので、 加入しないと損ともいえる商品 すでに生命保険に入っていれば、控除枠の食い合いになるが、 10年後に103%になるってことは、年利0.3％ぐらいはつくことになるので、 銀行に預けるよりはいいと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/186
187: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/13(火) 20:11:34.25 毎月1万円で5年かけて60万まで積み立てて、さらに5年寝かせると103%なので 控除は毎年11000円だったと仮定すると10年での利益は 11000 x 10 + 18000円(10年後の3%) = 128000円の利益／10年 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/187
188: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/13(火) 20:13:18.07 まちがった 掛金払い込みは5年で終わるので 11000 x 5 + 18000 = 73000円/10年の間違いだった 5年後に、申し込めばさらに加入できるらしいので、 10年間控除を継続することも可能 とてつもなくノーリスク商品なので、5年後に無くなってるかもしれんｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/188
189: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/13(火) 20:51:10.95 5,000円×4口しかいけないの？ せめて8口、4万円埋めたいよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/189
190: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/13(火) 22:38:19.69 >>189 5000円の口数ってのは月です 年間で8万円以上は、控除4万円で頭打ちなので、 控除に関しては、年間8万円以上の掛け金は意味がないんだ 正確には月6600円を超える掛け金は、控除枠からはみ出す それでも103%で戻るなら得なんだけど、 返ってくるときは全額雑所得になるので、 2万掛けちゃうと10年後に1236000円として雑所得が発生する 社会保険控除やらなんやらで所得を消せる見込みがあるなら、 それもありと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/190
191: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/14(水) 00:54:36.36 ありがとう。5000円は月額でしたか。 控除金額が小さいから節税効果はわずかだけどやらないよりはマシって感じかな 生命保険として機能するんだろうし ちょっと調べてみるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/191
192: 仕様書無しさん [] 2018/03/15(木) 11:35:16.21 つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる 栗男＠レバテック https://levtech.jp/ 奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/ 奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/ 元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/ 通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/ 奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/ 牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/ 共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。 しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい 必要なのは 奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人 奴隷ピンハネ会社 ＜対等：支え＞ 現場で働く人 奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/192
193: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/18(日) 00:18:30.22 >>191 控除枠を使うといういみでは生保だけど、 死んでも掛け金の100%しか戻らないのでレバレッジは無いよ （交通事故なら110%だったかな） そもそも103%で返す保険なので、実質的には明治安田の赤字らしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/193
194: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/18(日) 00:21:05.39 クレジットカードを使って所得税を払った ぎりぎりクレジットカードのショッピング枠に収まってたけど 金額がでかいので、あらかじめセキュリティ解除してもらって払い込んだ 1%ポイントが付くので、クレカで払うのが一番得 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/194
195: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/18(日) 00:22:31.68 住民税はnanacoにクレジットカードでチャージして払おうと思うけど せっかく作ったYahoo!カードが、もともと1%ポイントが 0.5%に減額されたので、お得度は著しく少なくなってしまった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/195
196: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/18(日) 00:33:04.11 最近の投資は全然だめだな アナリストによっては、 今年はキャピタルゲインは０と思った方がいいと言ってる人もいた 日本株にしても米株にしても、高くなりすぎていて しばらく調整なり暴落が起きないと、これ以上の上昇は難しいと思う ベトナム株は日本と米国市場と相関がかなり少ないらしいので、 ベトナム株の投信はプラスになっている あとは、バランス型とか先進国株みたいなバランス商品も結局は米株がかなり 入ってるので、バランスどころか、下がっている 今年は投資せずに円で持っているのが一番かもしれない 円高トレンドも続いているし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/196
197: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/19(月) 16:10:12.89 このスレで教えてもらった電子定款用の電子証明書の付加ソフト https://jpki.osdn.jp/ ICカードリーダーにマイナンバーカードを入れて パスワードを入れたら 無事、証明書がとりだせた 定款は作ったので、あとはPDF化して電子証明をつければいいだけ 登記は、法人所在地の管轄の法務省出張所まで行かないといけないのか 国の役所なんだから近場でやりたかった http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/197
198: 仕様書無しさん [] 2018/03/19(月) 17:23:18.87 定款をPDFでエクスポートして、 上記のフリーソフトで電子証明を付加成功 Acrobat Reader DCで読み込んでみると、証明書に問題がある旨出る 公的個人認証サービスの証明書をダウンロードして追加設定 無事、定款の電子証明が有効になった これで4万円節約！ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/198
199: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/19(月) 17:25:12.69 行政書士的には、電子定款は個人で作れるが、有料のAcrobatを買わないといけないし、 ICカードリーダーは相性もあるので頼んだ方が得ですよ っていうビジネスモデルと思うけど、 元々ICカードリーダーは持ってたので、いっさいお金はかからなかったなｗ マイナンバーカードの電子証明のパスワードは5回間違うとロックされて 市役所にいって初期化しないといけなくなるので注意ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/199
200: 仕様書無しさん [sage] 2018/03/19(月) 17:29:12.84 あとは、個人の印鑑証明書と、資本金の証明書を作らないといけない 印鑑証明書はコンビニでマイナンバーカードを使えば作れるが、 資本金の口座は、別途用意しないといかん 個人事業主の口座とはさすがに分けておきたい 最近作ったゆうちょ銀行の口座は通帳が無いからだめらしい https://www.freee.co.jp/kb/kb-launch/shihonkin-netbank/ と思ったけど、ネット銀行でも口座名義人と振込情報を記録で残しておけば いいみたいだな いちおう法務局で聞いてみたら確実かも http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507624148/200
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