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◆個人事業主専門スレ49本目◆ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
◆個人事業主専門スレ49本目◆ [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/
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865: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:04:11.78 零細同士かって言われたらそうだよとしか 大手というか割りとしっかりしたところ（上場子会社とか）とも取引したけどそちらは契約書を取り交わしたな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/865
866: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:05:37.67 俺のサラリーマン時代の経験から言えば 個人事業主でも法人成りしてても「た」みたいに契約関係ルーズな所とは取引できなかったよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/866
867: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:09:03.11 人それぞれ戦略があるんだから自分はこうだから他人はこうだってのは何も意味を為さないと思うけど それこそ法から外れてるとかならまだしも法の中で各人の裁量でやってるわけだし 既存の商習慣にとらわれることなく運営出来るのも個人事業主としてのメリットではないかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/867
868: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:13:03.32 まあ人それぞれと言ってしまえばそれまでだけどな 基本契約を知らないって時点で取引先の規模が分かるって話 権利関係もはっきりさせないまま零細同士で仕事してんだろーなーと思って プロの仕事って技術だけじゃないぞ契約関係もちゃんと理解しておいたほうがいいぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/868
869: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:18:16.01 契約書取り交わしてようが金を払わないところは払わなかったりするのよね うちはそれで揉めて差し押さえまでやったことがある 全部自分でやったから差し押さえ金額の割に合わない労力だったな それまでどことでも契約取ってたけど実績のない新規顧客はあまり取らないようにした http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/869
870: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:30:33.22 >>869 契約書交わしてたのに支払拒否されたから契約を重視しなくなったの？ バカじゃね？ 差し押さえってことは民事で争った経験があるんだろ？ そんな経験したら以降は絶対に契約書を重視するだろ 契約書なしで「プログラムにバグがあったので支払わなくてよいとお互いに認識してました」とかウソつかれたらどうすんの？ 民事で争ったときのために契約書に残すんだよ お前の言ってることメチャクチャじゃねーか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/870
871: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 19:59:15.90 >>870 契約書作らないんじゃなくて契約しないって話では？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/871
872: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 20:02:40.25 >>870 契約書なんか払わないとガン決めされた相手にはなんの役にも立たんよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/872
873: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/08(日) 20:05:08.81 >>871 そう、行くところまで行けば当然こちらに債権がある以上強いが、その手続きがしんどいからな 昔は手当り次第に受注してたが既存顧客で信頼できる所しか今は契約を取ってない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/873
874: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 00:07:23.33 いちいち語気を強めたりする奴はいったん落ち着けよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/874
875: 仕様書無しさん [] 2017/10/09(月) 02:11:01.66 大手SIerの人は、精神を病んで引きこもりにでもなったのかな。 どのレスを勘違いしたのか、個人事業主スレで、 基本契約書のウンチクを語りだすのは、さすがにイタすぎる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/875
876: た [sage] 2017/10/09(月) 02:46:31.52 しかし、大手との取引がそんなにいいかなぁ。 支払いサイトは長いし、手形だったりとか面倒臭いイメージしかないけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/876
877: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 09:25:11.87 個人事業主や資本が小さい株式でも数億円の契約はとれないよ 色々と法律の壁がある 例え大手じゃなくても法務が色々と口を出してくるところだと 開発部と法務がすり合わせできなくて破たんする 特にアジャイルだと弁護士が経験ないからまともに契約できないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/877
878: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 09:36:10.28 そんなの皆承知の上でやってると思うけど 何が言いたいの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/878
879: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 09:42:25.81 >>876 大手雇われだけど、零細相手の場合は末締め翌月末払いとかだよ。取引が恒久？的にやってるとことは手形。 個人とは取引は基本的にしない。法人格のみ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/879
880: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 09:47:30.68 >>876 一部上場だと、格下(表現悪くてすまん)との取引で問題事件を出してはならないが至上なので、無茶な要求が出せない。あと要因が下請けにあってもスケ伸びた分を面倒見なけりゃならない時もあり、もちろん要因がこちらなら追加分を問答無用で払ってる。 そういう意味では、俺が零細社長なら取引したくなると思うよ。社歴の取引先に名を出すこともできるしね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/880
881: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 09:47:46.78 「た」が基本契約もしらない素人だと判明したのは気持ち良かった アイツずいぶんと偉そうだったし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/881
882: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 10:12:02.53 大手といっても業種や企業年齢で様々だから一括にするのは乱暴な気がするけどなあ それこそITベンチャーとかだと上場企業でも個人と取引なんてザラだし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/882
883: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 10:38:36.46 なんか話が大手に逸れてるけど大小関係なく契約書は作るでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/883
884: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 10:46:33.30 契約書なんて作らないほうが多い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/884
885: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 10:57:47.78 えぇ・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/885
886: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 11:00:54.51 契約書ない人って4次請けとか5次請けか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/886
887: た [sage] 2017/10/09(月) 11:18:15.88 >>879 そうなのか？ いきなり手形から始まったよ、俺はw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/887
888: た [sage] 2017/10/09(月) 11:20:34.21 ドナやってた頃は契約書を交わしてたけど、受託では契約書を交わした事はないな。NDA絡み以外では。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/888
889: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 11:59:12.58 ドナってなに？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/889
890: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 12:13:57.88 >>887 基本的にね。 うちは数百から億単位まであるから、個人や新規だと飛ばれた時目も当てられないから。 どちらにせよ新規は契約前に特急調査入れてるよ。 締結に社長割印するからね、後でxxx関連とか出てきたらヤバイからねぇ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/890
891: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 12:14:17.15 からからから…ださw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/891
892: 仕様書無しさん [] 2017/10/09(月) 13:51:10.29 >>890 だから、君のところは変。特急調査なんて聞いたことないわｗ 個人でも特殊な技術があって、代替が利かないほどなら、子飼い商社を通して発注。 商社をはずして、新規に口座を開くのは、何回も何年も取引実績が上がって信用ができてから。 多くの場合、個人だと信用NGで、商社を通した発注が続く。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/892
893: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 13:54:47.25 あいつ株式会社じゃねーかｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/893
894: 仕様書無しさん [sage] 2017/10/09(月) 14:04:00.77 まっとうに話も伝えられないクソ相手にしてもしょうがねぇべ。 荒らしは無視。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/894
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