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◆個人事業主専門スレ49本目◆ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
◆個人事業主専門スレ49本目◆ [無断転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/
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147: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/12(土) 11:01:04.46 年金は金額より払い込み期間だと思うの http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/147
148: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/13(日) 10:31:08.98 直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ 3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期契約延長していい？ 5次受けの50万（客は120万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ 長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い 零細フリーランスサイトは5次受けから 誰も受けたがらない難易度の高い仕事を零細フリーランスサイトは紹介してくる。40万円代でやってくれと これならJEITから3次で入った方がいいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/148
149: た [sage] 2017/08/13(日) 14:42:56.44 セルドナで業務委託契約してるやつは考えてみろよ。 工場で部品の組み立てやってる期間工でも、福利厚生(社会保険、厚生年金)は完備されてるんだよ。 つまり、セルドナ業務請負は期間工よりも劣る立場なわけで、そんな仕事のスタイルを選択してるの損だと思わないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/149
150: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/13(日) 15:17:16.96 期間工やアルバイトとして雇って貰えないからこそ セルドナをしているわけであって 社会保険や失業保険がでるようなとこに雇用してもらえるなら 喜んで働くよ 高額報酬のやつらは知らんが40万未満のゾーンで働いてるやつの感覚は 俺とそんなに変わらんと思うよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/150
151: 仕様書無しさん [] 2017/08/13(日) 16:06:59.32 なんだかんだで経費を私物化出来るメリット 勤務時間や休暇に関する調整が効くメリット 取り組み方によっては事業を拡大できる将来性 自分の仕事を人に卸して、自分はもっと単価が良い仕事に 取り組み、経験を積んで収入に結び付けられる 小さな事務所を借りてくつろぐのも楽しい 会社勤めだったときは自腹だった機材も資料も経費で落ちる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/151
152: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/13(日) 16:14:05.58 なんだかんだで経費を私物化出来るメリット →サラリーマンだと30%。セルドナで30%を超えるのは脱税でもしないと無理。 勤務時間や休暇に関する調整が効くメリット →セルドナは先方の指示により働き労働時間も決まっており残業も拒否できない 取り組み方によっては事業を拡大できる将来性 →「拡大」は個人でもサラリーマンでも可能。 派遣・開発会社を自分で立ち上げてセルドナも兼業してる前提の話じゃないかな セルドナのメリットは含まれてないように見える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/152
153: 仕様書無しさん [] 2017/08/13(日) 19:56:10.79 セルドナセルドナうぜーよ、自分の仕事の有り様が全てとだと決めつけるな 少なくとも独立ってのはもっとハッピーな側面を持ち合わせてる、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/153
154: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/13(日) 20:10:56.87 こじつけ過ぎてね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/154
155: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/13(日) 22:17:45.30 >福利厚生(社会保険、厚生年金)は完備されてるんだよ。 これは単に給与からピンハネされてるだけ 収入に対して割高な社会保険を給与に連動して払わされるのはバカだし 厚生年金は払った額より帰ってくる額が多くならない 最低額だけデポジットしておいて、資金は自分で運用した方がいい 雇われるというこは選択の自由度を下げるということ。 セルドナは雇われてるよりははるかに自由度が高い 完全受託開発の案件があるならそれが望ましいが、 それがないのなら、雇用されるよりはマシな選択ですよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/155
156: 仕様書無しさん [] 2017/08/14(月) 10:31:42.45 【期日】客先に従うな【指示】 派遣以外は指示禁止だから客先指示に従うな！ 客先指示に従って労働違反の損害を増やすな！ ・人員の配置や勤務日・休日の指定 ・仕事の進め方に対しての指示 ・作業スケジュールの調整 ・仕事に必要な教育などの具体的な指示 労働違反を許すな http://www.roudousha.net/keiyaku2/020_haken2.html http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/156
157: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 12:01:50.90 セルドナって契約書どうしてんの？ 何契約になるわけ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/157
158: た [sage] 2017/08/14(月) 12:43:28.02 >>157 ググれば出てくるだろ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/158
159: た [sage] 2017/08/14(月) 12:46:13.34 >>155 悪いがマシじゃないな。 ただ俺が知ってるセルドナは、低学歴、元メンヘラ、ロースキル、勤怠に問題がある、みたいな感じだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/159
160: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 13:02:30.05 >>157 俺はセルドナのときは請負契約ではなく準委任契約にしてる 請負契約だと残業や土日出勤分を請求するのが難しい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/160
161: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 15:25:42.15 >>159 契約内容や本人のスキル次第で、全然違うでしょう それをすべて同じかのように見直して一律に批判するのは 全然利口ではないやり方と思いますけど 制度として、メリットがあるのかないのかが大事で、 個別のアホなやつがいる話はどうでもいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/161
162: た [sage] 2017/08/14(月) 15:27:30.30 >>161 じゃあ聞いてみるけど、おまいさんは月単価どのくらいなの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/162
163: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 15:58:10.22 >>160 なんで？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/163
164: 仕様書無しさん [] 2017/08/14(月) 16:10:25.76 そもそも月単価ありきで話すのがもうおかしい 普通にシステム開発の見積もりをとって自社開発、保守を やってる形態もあるのに、なんで囲い込み雇い殺しの形態が このスレの全てになってんだよ ３回くらい死んでから戻ってこい、いや戻ってくるな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/164
165: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 17:09:37.09 >>164 システム見積もるときには予想される工数をだすやろ？ あとはその工数にかかる費用を出すやん。 君の場合の単位工数あたり費用を教えてや。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/165
166: 仕様書無しさん [] 2017/08/14(月) 17:52:31.02 大雑把に言えば日当たり１人工３万円やで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/166
167: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 19:27:42.86 >>162 おれは個人事業主で誰にも雇われてないから単価なんかない アプリ企画開発運営を事業として行っている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/167
168: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 19:54:29.00 直請けなら、それは安すぎ。20人日稼働して60万じゃ、素人派遣やろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/168
169: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 21:01:41.10 後ろ盾がないと安く買いたたかれるんだよ 派遣の単価と一緒にすんなよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/169
170: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 21:17:10.02 なら単価の話はできないじゃんw 全て想像w http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/170
171: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/14(月) 21:35:06.42 >>163 セルドナでプロジェクト参加するとWBSやガントチャートといった線表に組み込まれるじゃん 線表自体はプロジェクトの進行管理に必要だからそれには文句言わないようにしてるが その線表の成果物・期日を請負契約内容だと言ってくる馬鹿がいるんだよ 他メンバーの支援や調査で自分のタスクが遅れることもあるだろ そのときに請負契約だから残業してでもやれって言うアホがいるの 請負契約で受けるなら線表書き換えたり割込タスクが入った時点で契約変更しないとならない 実際はそんな手間なことはできないのでね セルドナでプロジェクトに入るときには 準委任契約で月160時間、指揮下で作業にあたる、指示は都度変更可、ただし成果物責任を負わない という契約にしてるよ この時間拘束される準委任の場合は絶対に値引きせずに80万／月にしてる セルドナの場合、自分の工夫で工期短縮とかできないからね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/171
172: た [sage] 2017/08/14(月) 23:00:45.74 >>164 単価なんだから、おかしくないよ。 俺も164と似たような単価でやってるけど、4、5本併走するから 実入りは12〜15万/日くらいだわ。 お前ら、たぶん仕事が遅いんだろうな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/172
173: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/15(火) 00:41:33.17 低単価で4〜5本並列って忙しいな 単価上げて並列数2くらいに抑えたほうがラクじゃね？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/173
174: た [sage] 2017/08/15(火) 13:08:54.71 >>173 思考が短絡的だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/174
175: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/15(火) 14:04:17.61 >>172 それが本当だとして、 そんなに稼いでるのに、 ダミー法人作らないで、まじめに社会保険払ってるなんて かなりもったないね 厚生年金なら積みあがるけど、社会保険は掛け捨てだよ たくさんはらってもサービスは向上しないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/175
176: 仕様書無しさん [sage] 2017/08/15(火) 14:34:20.69 だよなあ 売上3,000万いくなら絶対会社作るわ 個人事業主で経費乗せてくより会社作って給与所得控除にしたほうが課税所得下がるもん 個人事業主のまま1,500万以上稼いでるなんて言ってるのはだいたいウソ もしくは相当意識の低い納税厨だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207/176
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