上流工程やりたくない [無断転載禁止]©2ch.net (250ﾚｽ)
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177: 2017/02/26(日)11:11 AAS
設計通りなんていう幻想は存在しない
本当に設計通りに作ったら100%動作しない
動作しないどころかビルドも通らない
存在しないモジュールに依存していたり
インターフェース仕様が設計書間で矛盾していたりする
そもそも曖昧で解釈の幅が広すぎて「設計書通り」を定義できない設計書も少なくない
下流はそういった上流の不始末を吸収してマトモに動作するものを出さないといけない
上流が無責任だから動作しないものを出すと下流の責任に転化される
言い換えると下流は設計書と違うコードを書く責任がある
最終的なコードと設計書の差分の吸収は流石に設計書の担当である上流の仕事だろう
設計書まで下流が弄ってしまったら上流がなんのために存在するかわからなくなる
178: 2017/02/26(日)11:21 AAS
上「これくらい理解してくれるよね？こんなとこまで書いてたら一生終わんねー」
P1「うちのP2はアホだから書かれた文字通り作るだろう。結合するためには、アホな設計に合わせないと…」
P2「うちのP1はアホだから書かれた文字通り作るだろう。結合するためには、アホな設計に合わせないと…」
誰もが正しい答えを知ってるのに
誰にもどうにもできない悲しい世界
だれかどうにかして…
179: 2017/02/26(日)11:25 AAS
プログラムという客観的な地面から離れて成果が他者に依存するようになると
誰もが認識が歪んでおかしくなっていく
180: 2017/02/26(日)11:30 AAS
プログラマを経験して実装レベルを知っている人が
上流に居ないと悲劇は繰り返される
知らんヤツが決裁権を持つと面倒
181: 2017/02/26(日)11:54 AAS
早く仕様決めて
それか仕様固まってから期間決めて
182(1): 2017/02/26(日)12:44 AAS
分業する方向が違うんだろうな
作業工程で分業するよりもエリックの言う通りサブシステム単位で分業した方がいい
183: 2017/02/26(日)18:42 AAS
>>182
機能一覧が出せるほど仕様が決まっているならはじめから問題など起きない
機能一覧すら出せないから工程で分離して終わっていない工程をさも終わっているかのように見せる
ガチでクズだから平気でこのシステムを選択する
184: 2017/02/26(日)19:21 AAS
個人があーだこーだ言ってもどうにもならん
利害関係者全員が意識を高く持たなきゃ上手くいかない
一人で意識高く持っても辛いだけ
だから業務では心を殺してゴミを生産するしかない
休日に自分のシステムで頑張ろう
政治と同じだね
マイノリティにとっては民主主義なんて馬鹿馬鹿しいだけだよ
185(1): 2017/02/26(日)21:51 AAS
>>167
これは本当にそう
186(1): 2017/02/26(日)22:56 AAS
>>185
ねーよバカ
187: 2017/02/27(月)04:11 AAS
>>186
バカはお前だろハゲニート
188(1): 2017/03/01(水)06:17 AAS
モチの絵描く腕なんか欲しくない
モチ作れる腕が欲しい
189: 2017/03/01(水)07:57 AAS
>>188
描けなきゃ、パック詰めしかやらせてもらえないよ
190: 2017/03/01(水)18:49 AAS
餅を描きたい欲求があるわけじゃないけど他人に描かせるとひどい目にあうから自分で描きたい人が多数派
191(1): 2017/03/01(水)21:30 AAS
他人が描いた餅の絵でひどい目にあうってどういう状況だよw
ひょっとして闇が深い話なんかこれ？w
192: 2017/03/01(水)21:35 AAS
お腹すいた
193: 2017/03/01(水)21:58 AAS
それがどーした？
194: 2017/03/01(水)22:03 AAS
>>191
パック詰め底辺が妄想で書いてるんだろ
195: 2017/03/09(木)11:03 AAS
やりたいこと：もちつき
やっていること：もちの絵をかく
現場のしごと：もちのパック詰め
もちつきがやりたいなら、もちつきをしている会社にいかないとね
量産品つくってるメーカーで、もちつきやりたいっていっても困るんだわ
196: 2017/03/09(木)12:35 AAS
もちつきくらい家でやれよｗ
197: 2017/03/09(木)19:31 AAS
ぺったんぺったん
198: 2017/03/09(木)21:22 AAS
こねこね
199: 2017/03/09(木)22:02 AAS
まあもちつけ
200(2): 2017/03/21(火)20:13 AAS
プログラミングが好きで
プログラミングしたくてこの業界に来たのに、
Sierはほぼ設計でExcel、客との折衝ばかりで製造は外注丸投げ。
ソフトハウスはどうか？→ほぼSierからの下請けで、客先常駐でのプログラミング。SEより待遇悪し。
ほんとにプログラミングやりたいなら、Webサービス企業、ゲーム企業に入るべし。
201: 2017/03/22(水)19:34 AAS
ゲームはやだなぁ
Webサービスは上流工程やらないの？
202(1): 2017/03/24(金)22:08 AAS
SIerではなくメーカで組み込み担当してる。
俺は要件定義は結構好きだな。次期製品の仕様を他社ベンチしたり、営業部隊とワイワイ議論しながら決めてくのは結構楽しい。
コーディングは安全性重視のため、比較的既存ソースを流用することが多く、自由度も低いので。
203: 2017/03/24(金)22:17 AAS
>>200
俺のとこ（メーカー）はコーディングしてるよ。
ソフト技術者はコーディングするのが当たり前という風潮。
自分でコーディングしていないとコードの良し悪しは
分からないので後輩指導も仕入先とのレビューも出来ないと思う。
204(1): 2017/03/25(土)20:01 AAS
メーカーならコーディングできるのか
205(1): 2017/03/26(日)07:41 AAS
>早く要件定義
>プロジェクト管理
>できるように頑張りなさい」
>プログラマ「そんなスキルは興味ありません」
まぁ >プロジェクト管理 はいいとして
>早く要件定義
を「そんなスキルは興味ありません」
と言っちゃうバカは消えてほしいわ。どんだけプログラマの地位を貶めるつもりだ？
206: 2017/03/26(日)07:42 AAS
>>200
おまえのやってるのは、プログラミングではなく、コーディング又はキーパンチ
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