上流工程やりたくない [無断転載禁止]©2ch.net (250ﾚｽ)
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138: 2017/02/22(水)10:05 AAS
>>137
なるほどー、ありがと！
139: 2017/02/22(水)19:53 AAS
情報システム板に帰れよ
140: 2017/02/23(木)01:35 AAS
正社員になるとずっとプログラマでいるとこはできない悲劇
141: 2017/02/23(木)19:08 AAS
>>1
上流って早い話が、システムの設計ができるってことだろ？
なんの設計権もないプログラミングなんて面白くもクソもないだろ
142(1): 2017/02/23(木)21:54 AAS
コーダーだって設計ができなきゃ
渡された設計書が適切であるかどうかも判断できないよ
143: 2017/02/23(木)21:55 AAS
>>142
算数ドリルやってるだけで楽しいか？って話だろが
144: 2017/02/23(木)22:00 AAS
適切な設計がわかると低脳SEの書いたクソ設計に従って作業する苦痛に耐えられなくなる
コーダーは設計なんてわからないほうが幸せ
145: 2017/02/23(木)22:39 AAS
>>1
まあ上流工程がゼロから価値を創出するところだしね
その分多様なスキルを求められて精神体力ともに凄くキツイ
やらなくていいのなら絶対やらない方がいい
146(2): 2017/02/24(金)00:04 AAS
価値を考えてるだけで
創出はしてないだろｗ
価値を考えるだけなら誰でもできるわけで
147: 2017/02/24(金)07:34 AAS
むしろ負債を創造しているSEのなんと多いことか
148: 2017/02/24(金)22:27 AAS
コーディング下請けの上にいるのはSEちゃうで上級コーダーや
149: 2017/02/25(土)10:59 AAS
低級顧客では？
150(3): 2017/02/25(土)12:44 AAS
要求は自由にならないけど、
それを満たす仕様（アイデア）を自分で考えられる権利を持ってるのって上流だけじゃん
ものづくりで一番楽しいのってそこじゃない？
そのアイデアが最終的にどれだけ効果をもたらしたか？
この二つが無いところの仕事って何が楽しいの？
151: 2017/02/25(土)12:45 AAS
>>150
hello worldが出力されたら楽しい
それがプログラマ
152: 2017/02/25(土)12:47 AAS
書いたとおりにプログラムが動く
プログラミングとは世界が自分の思い通りだと認識させる麻薬のようなもの
153(2): 2017/02/25(土)13:08 AAS
思い通りの世界が作れるワケではないのだが
154: 2017/02/25(土)13:40 AAS
>>146
>>153
155: 2017/02/25(土)15:28 AAS
>>150
他人の作った、しかも低品質すぎてめまいがするような設計に服従してコード書く仕事って、ほんと何が楽しいんだろうな？
156: 2017/02/25(土)15:43 AAS
>>153
その思いがSEは的はずれだからな
顧客（＝素人）が言ってることを伝えてるだけ
157: 2017/02/25(土)17:56 AAS
>>150
仕事やったことねーなお前
158(1): 2017/02/25(土)18:01 AAS
概ねこんなことがやりたいんだけど
ってのは客の要望で決まってて
上流がやるのなんて他で悪影響があるかないか目を皿のようにして調べるだけ
アホはその工程を飛ばすから下流での尻拭いが酷い
クリエイティブな箇所なんて欠片も存在しないので安心してほしい
そういうのがやりたければ日本を出ろ
日本のベンチャーという手もあるが契約が稚拙なので食い物にされるだけ
本気でクリエイティブな仕事がしたければ海を渡る必要がある
159(1): 2017/02/25(土)18:03 AAS
>>158
勝手にレッテル貼ってるけど、低偏差値のおまえが思ってることをなんで他の頭のいい人が思考してないと？
160: 2017/02/25(土)18:14 AAS
PG>>経営者>>営業職>>事務って感じがする
営業が仕様書を書くけど、よく怒られてる
若い社長だと、変わるのかな？
161: 2017/02/25(土)18:21 AAS
>>159
は?
早く死んでね
162: 2017/02/25(土)19:09 AAS
何も準備なしで客先行かされて翌日から用件定義書かされてリジェクトされる毎日だ
163: 2017/02/25(土)21:04 AAS
お使いでちゅか？
用件はなんでちゅか？
164(1): 2017/02/25(土)21:43 AAS
いま入っている所だけど、上流はダルそうに仕事しているよ。
私が単体テスト仕様書をつくったのでみてもらってOKは出たけど、テスト実施して間違っていたら、そちらの設計がわるいからでしょといったよ。
確かに作った自分が悪いけど、その時この人にレビューしてもらっても意味が無いなと私は思ったよ。
プロジェクト内で同じようなコードがかなり重複しているのに、コードは同じもののコピペしか奨励されていないというかコピペ以外やってはいけないという時点で創造性なんてないと思うよ。
狭い範囲だけど市内の現場ほぼ同じ考えだった。
165: 2017/02/26(日)00:24 AAS
この業界は意識高く持とうとすると絶望する
166(1): 2017/02/26(日)01:43 AAS
うちは同じ処理が場所によって違う方法で実装されてるから統一してほしい
167(2): 2017/02/26(日)07:46 AAS
DRY原則なんて嘘っぱちだよな
仕様書がコピペで別に作られてるならコードもコピペで別に作るべき
見積もりに面倒がないし
改修のとき下手にまとめられてるよりはるかに楽
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