今月から職業訓練でプログラミングを勉強します [転載禁止]©2ch.net (381ﾚｽ)
今月から職業訓練でプログラミングを勉強します [転載禁止]©2ch.net http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/
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13: 仕様書無しさん [sag] 2015/03/21(土) 01:12:09.63 >>11 20歳です。 同世代は専門を卒業したり、大学3年生ってとこですね。 とりあえずまだなにもできないので、3月中にテトリス作ってみます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/13
14: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/21(土) 03:00:20.04 これネタですか？ｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/14
15: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/21(土) 08:15:38.36 職業訓練ということは研修の一環か？ ならHello World!を出力できれば合格だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/15
16: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/21(土) 10:57:25.01 いやハローワークが主催すり職業訓練です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/16
17: 仕様書無しさん [] 2015/03/21(土) 11:16:40.50 >>16 ということは、失業給付をもらってる？ そんなのすぐにやめて、 採用条件で「未経験可」となってるソフトハウスの求人に応募すべし。 今はどこでも人が不足しているから今なら未経験でも就職できる。 言語は、C++かJavaをやる予定のところがいいと思うけど、 とにかくまだ若いんだから、どの言語からやってもいいと思う。 自分で勉強しなきゃならないことが多いから、 ２，３年は仕事以外の時間は勉強にあてることになると思う。 必死でやればすぐに一人前のプログラマになれて、 ど
こにでも転職できるようになる。 そしてちょっと金貯めて、社会人入試で大学を受験して 夜間の理工系大学に通ってもいいと思う。 責任もってちゃんと仕事やれるかどうか？ 頑張れるかどうか？ それだけです。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/17
18: 仕様書無しさん [] 2015/03/21(土) 13:03:43.95 二十歳のくせに失業保険もらってるような奴を 部下に欲しいと思うか？ 俺はいらねー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/18
19: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/21(土) 19:49:18.85 ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/19
20: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 08:51:09.31 日曜なのに出勤なIT土方自営業が 愚痴の代わりに色々書き込んでみる 既に知ってる方々には、若手に教える意味でカンベンしてね 基本的に、プログラマーの開発とは 大きく分けて3つある 設計 製造 テスト だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/20
21: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 08:54:44.76 設計について説明しよう 設計のなかでも分かれていて 基本設計 詳細設計 テスト設計 がある 昔は、基本設計をＳＥ 詳細設計をPGと分かれていた時期もあるが、今は様々だと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/21
22: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 08:58:16.76 まぁプログラマーとして 学生と会社員の違いは 詳細設計を書きそれから プログラムする所かな 詳細設計の形は、職場や客先毎違うので その度に覚える必要がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/22
23: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:02:22.84 製造だが 今もたまにコーダーの書き込みがあるが 詳細設計書を見て、プログラムを作るのがコーダーと言われている 個人的な見解だが、プログラマーとは、 詳細設計 コーディング 単体テスト設計 単体テスト ができるレベルを言うと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/23
24: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:05:40.23 テストについては 簡単すぎてあえて書かない ゲームメーカーには、テスターと言うのもあるが まぁ、簡単な様で奥が深い 生命、資産に関わる事には重視されている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/24
25: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:11:43.29 基本設計についてだが これは難しい 客先、仕事内容によって変わるから まず、大手メーカーを例にしてみよう 最近よく言われるUMLだか 世界的にIT業界で共通的な表現方法として生まれた物だ だから、海外の仕事 大手メーカーなどの仕事には 使用されており、資格もあるので 大手メーカーの仕事をしたいなら 資格をもっておくと良い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/25
26: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:13:54.55 ちなみに補足として IT業界23年いて 工業高校の先生に指導した経験もある 昔の話しだか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/26
27: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:25:16.35 基本設計とは 客先が、こうしたいなーて 大雑把な文書を 機械で実現可能な様に変換した 大雑把な仕様書だ 詳細設計とは 大雑把な基本設計を見ながら 部分的にプログラムの詳細に変換した仕様書だ 通例として、プログラマーが詳細設計を作っていて、基本設計に書いていない事があり わかるかボケ と叫ぶのはよくある風景だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/27
28: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:46:00.39 後、開発現場においての役割について リーダー 作業員 と別れている リーダーは、スケジュール管理や工数管理などを行い 基本的に社員がやる よくリーダーとＳＥを勘違いする人がいるが リーダーは、管理だけで ＳＥの能力がない事が多い また、社畜の為 たいした教育や指導もできない まぁ教わってないから、出来るはずがない ある意味可哀想な存在である 上から怒られ、外注から愚痴言われ心を病む人がよく居る http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/28
29: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/22(日) 09:50:26.77 IT業界に23年いて、使えない教科書のようなことしか書けない時点で たかが知れている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/29
30: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:54:23.80 基本的に外注プログラマーは 使い捨てと考えている元請けは多い 外注とは、派遣社員、下請けを言う ちなみに、俺は個人事業主の下請けに分類される 大体、未経験者の場合 雇う会社は派遣会社が多いだろう 元請けの場合、ちゃんとした大学、高専をでた人間しか雇わない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/30
31: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 09:57:41.64 >>29 専門的な事を書いてわかるなら書くが 板主的にわかるか？ 新人教育もやった事あるから、噛み砕いて言ってるが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/31
32: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 10:09:24.99 じゃ、多少専門的に class単位を構成する設計をする場合 全体の影響を考え、関数位置を決めるが 最近の若者が多くまちがえるのは メモリ領域の解放とイベント発生位置の間違いだ これによる不具合は、若者を一番悩ます原因になりやすい C言語系のコンパイラは、この手警告をだすが オブジェクト指向のコンパイラ javascriptなどは、警告出さない為に原因不明に陥りやすい 注意しよう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/32
33: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 10:29:01.21 最近よく使われているActionScriptだが addEventListenerしたclassを初期化する場合 RemoveEventListenerするが タイミングを間違えるとアドレス違反がでるので Event.REMOVED_FROM_STAGE時にすると安全である こんな感じの情報がいいのかな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/33
34: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/22(日) 10:48:53.85 そういう意味じゃないだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/34
35: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 10:51:14.99 10以上の言語を使えて 基本設計から全て出来 リーダー経験もあり 未だに最新言語で開発に携わっている自営業者だ 中途半端なスキルじゃ、仕事なんて貰えないよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/35
36: 1 [sage] 2015/03/22(日) 11:04:17.30 プログラマー界のすごく基本的な話ぽいのでうれしいです。 とりあえず3日勉強してなんとなくですがプログラムがどんなものか分かってきました。 メモ帳に入力した数字を閏年か判定するプログラムを作ってみましたが、プログラミング自体は結構好きになれるかもしれません。 次はコマンドプロンプトに入力した数字を判定できるようにしてみたいとおもいます。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/36
37: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 11:05:54.95 まぁ日曜なのに 休日出勤している外注の愚痴がわりだから 許してくれや http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/37
38: 1 [sage] 2015/03/22(日) 11:08:47.72 いえいえ 同じ高卒という境遇での意見はすごく参考になります。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/38
39: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/22(日) 11:20:18.41 ２３年いて、いまだ外注で、経験がリーダーどまり。 まとめると、いわゆる底辺派遣PGと呼ばれるクズ虫ですね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/39
40: 1 [sage] 2015/03/22(日) 11:30:15.01 ここって煽り方が1パターンでいまいち面白くないですよね。 もっとユーモラスのある煽りができないんですかね。 高卒が大卒に「学歴だけで実力はない」とか 自称エリートが「底辺プログラマーはクズ」とか どこのスレもこんなのばっかですよね… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/40
41: 仕様書無しさん [sage] 2015/03/22(日) 11:39:05.17 １パターンだから煽りなんだよ。 全方位から複数パターンで煽られたら鬱の人は自殺しかねないよ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/41
42: はぐれIT土方 [sage] 2015/03/22(日) 12:24:43.83 まぁ今の日本のIT業界で 最後の砦と言えるのが 下請けIT土方自営業者だよ 実績とスキルがあるし 自営業者だから、労働基準法も関係なく 使い捨て前提だし 無知なＳＥ 壊れかけの社畜 ホローできないリーダー 仕様書道理にしか書けない派遣 最後にホローするのがIT土方自営業者だよ まぁ学歴もないから、大卒正社員管理職には追いつけない手取りだけどね これが現実さ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426820941/42
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