プログラミングってバカでもできる？ [転載禁止]©2ch.net (629ﾚｽ)
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255: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 21:42:07.33 本当に技術が好きでエンジニアを続けたいと考える奴は 優秀なエンジニアにとっては窮屈でしかない大手を辞めて 零細で腕を振るう。 高学歴と大手企業をステータスと考える人には務まらない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/255
256: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 21:43:49.30 >>254 派遣会社はIT企業じゃないだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/256
257: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 21:47:25.31 零細に優秀な奴なんていねーよ いるとしても起業して間もないベンチャーくらいだな 他社のシステム開発してる零細ITには100％いないといってもいい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/257
258: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 21:59:55.49 >>257 君も相対思考をするタイプか。 上流に参加せず言われたまま作ってる企業は、派遣にやらせてる非IT企業の中堅クラス。 零細はそういう食いかたをしないので、 必ず何か特別な自社商品または技術を持ってる。 持ってないところは人を売り出して、IT企業じゃなくなる。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/258
259: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:01:16.28 プログラミングなんて技術を実現する手段に過ぎないからな。 技術そのものは大手企業の研究職かベンチャーが押させえている。 プログラマーなんてそれを実現する道具に過ぎない。 そういう意味では派遣だろうが大手社員だろうが、技術に関して差はないよ。 知識の差はあれど技術に対してはプログラマごときに優劣などない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/259
260: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:10:23.37 大手に開発依頼をしたところで膨大な無駄な作業に無駄な大金がかかるだけで出来上がる成果物は悲惨の極み。 大手の「優秀な人」は作れるスキルがないので結局はｎ次請け＋末端は派遣社員が作ることになる。 その点、零細や個人事業ならスキルがあるし更に横流しが起きることはまずないから 大手とは比較にならない低予算で、素早い対応で、優れた成果物を作ってもらえる。 下手なものを作れば倒産し兼ねないから派遣やスキルの低い大手社員のように 生半可な品質の物も作ってこないしな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/260
261: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:12:07.22 >>259 見事なまでの「劣」の人の意見だ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/261
262: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:12:09.78 >>260 >下手なものを作れば倒産し兼ねないから それで倒産してる会社山ほどあるやろw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/262
263: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:14:56.37 >>262 となると俺が関わってきた零細は全社が見事に優秀なんだな 仕事で下手うって倒産した企業は１社もない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/263
264: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:45:57.69 世界中に売れるソフト作ってますってんなら別だが、 土方ITの技術なんて誰でも習得出来るしそんな能力を誇る零細ITとかもう噴飯レベル http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/264
265: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:46:55.34 お前のやってる事、10年後にはアジア人が1/5の価格でやってるよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/265
266: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 22:49:33.89 プログラマはビックリするほどの低能ばかりだからちょっと出来ると目立つんだよなぁ それで勘違いする それなりの脳があれば誰でも出来るのに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/266
267: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:27:05.73 口先ばかりでできない人がテンプレートのように 吠えてらっしゃる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/267
268: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:34:03.68 まぁ事実って耳が痛いものだからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/268
269: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:34:36.88 >>264 世界中ではないが日本と一部の先進国でそこそこ使われていて 一部の国ではいつの間にか勝手に翻訳パッチまで作られたソフトを公開してるが。 本業は土方ITだよ。まあ上流から開発、営業、経営まで独りで全部やってる土方だけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/269
270: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:36:44.84 >>269 ほほう、何故自社ソフトだけで生きていく道を突き進まないの？ 突き進みたいけど現実はそれだけじゃ無理で下請けもやってる感じなのかな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/270
271: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:37:44.43 やっぱり自分らのソフトで食ってくのが最高だし楽しいんだよね 上流だのなんだの言っても所詮は他人さまのシステム作ってる下請けだし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/271
272: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:39:58.66 >>270 ラクだからにきまってるだろ、マゾヒストかお前はｗ 趣味で作ったものでも宣材があれば仕事は黙ってても来るからな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/272
273: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:41:29.20 >>272 ごめん、何言ってるかよく分からない。 何が楽？もしや下請け？ だとしたら残念だわ。つまらん人で。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/273
274: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:41:59.11 >>271 幻想と妄想の塊だな。独立してみ。 １年ともたずに倒産するだろうから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/274
275: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:43:55.52 >>274 はぁ、そうですか。残念ですわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/275
276: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:44:56.54 >>273 下請けもあるが基本は直請け。下請けでも上流から関わってりゃ 基本的に自分の意見が全面的に通る。作るの俺だしな。 働いたこともなさそうな無能が幻想語ってないで、働けよ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/276
277: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:46:38.83 うちはパッケージとサービスで成立してる会社だから心配無用 直請けとか上流とかそういうのでプライド保とうとしないし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/277
278: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:50:22.29 あー、最近放置気味だったからすっかり忘れてたが WindowsアプリやWebサービスはそんな感じだが Androidアプリは世界中でダウンロードされてるな。 あの仕組みは良くできてる。金もそこそこ入るし。 >>277 プライドって何？ そんなくだらないこと考えてんの毎日？ それとも上流から開発までやれる人間あ羨ましいの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/278
279: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:53:20.56 あ、ちなみに俺、君たちがいびるのが大好きな低学歴だから。 大手を退社して独立した低学歴だけど。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/279
280: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/23(火) 23:55:08.11 大手といってもIT企業じゃないけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/280
281: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 10:48:51.98 >>249 >成績トップなら上限がはっきりしないと考えるのが普通なんだが >なんでその学校のレベル（それすらも曖昧）とやらで打ち止めにしちゃったの？ この考え方はずるいね。 その考え方が正しいなら、高校でトップだった出川哲郎や武井壮は、超優秀校の トップと互角の能力を持っていかも知れないということになる。 しかし、現実はそうではない。 アンガールズの田中も、広島大の入試では物理が満点だったと本人は言っているが、 他の大学のトップと互角かといえば、そうではないだろう。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/281
282: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 10:53:42.19 レベルの低い学校で成績優秀な人は、いわゆる「井の中の蛙」効果で 天狗に成りやすい。その中でトップでも上位校では最下位かもしれない。 現実に他大学の主席が上位大学の講義には全く付いていけない例は多い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/282
283: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 11:04:09.69 >>248 >君の考え方だと優秀な奴は大手にしかいなくて、 >中小零細に優秀な奴は絶対いないということになるな。 あなたは企業と学校と同じにしてる。 企業の場合、本当に優秀な人が零細企業を起こす場合も有りう るわけだからあなたの言っていることには一理ある。 しかし学校の場合、ランクの大幅な異なれば、下のものが上のものに 頭脳で勝つのは難しい。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/283
284: 仕様書無しさん [sage] 2015/06/24(水) 11:12:24.32 「土方」という言葉は音楽関係者でも使われている。 他人の仕事を、2chでは、土方という傾向がある。 自動機械に優れた発明家が 「やれば出来る人は多いが、実際にやる人は少ない」 と語っていた事は印象深い。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1426316616/284
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